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Integral richtig berechnet?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:27 Do 07.11.2013
Autor: Sin777

Hallo, stimmt das Folgende oder habe ich irgendwo einen Fehler gemacht?

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{x*(x-2)}}dx} [/mm] ist zu berechnen.

Wenn ich [mm] t^2 [/mm] = x setze, so gilt dx = 2t*dt und das Integral vereinfacht sich zu [mm] \integral_{}^{}{\bruch{2}{\wurzel{t^2-2}}dt}. [/mm]

Nun klammere ich unter der Wurzel [mm] \bruch{1}{2} [/mm] aus und erhalte folgendes Integral: [mm] \wurzel{2}*\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{\bruch{t^2}{2}-1}}dt} [/mm]

Nun substituiere ich nochmals mit [mm] v=\bruch{1}{\wurzel{2}}*t, [/mm] also [mm] dt=\wurzel{2}*dv, [/mm] und erhalte [mm] 2*\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{v^2-1}}dt} [/mm] = [mm] -2*\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{1-v^2}}dt} [/mm] = -2*arcsin(v) = [mm] -2*arcsin(\bruch{t}{\wurzel{2}}) [/mm] = [mm] -2*arcsin(\bruch{\wurzel{x}}{\wurzel{2}}) [/mm]

Danke für eure Bemühungen!

        
Bezug
Integral richtig berechnet?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:14 Do 07.11.2013
Autor: reverend

Hallo Sin777,

die Lösung ist leider falsch.

> Hallo, stimmt das Folgende oder habe ich irgendwo einen
> Fehler gemacht?
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{x*(x-2)}}dx}[/mm] ist zu
> berechnen.
>
> Wenn ich [mm]t^2[/mm] = x setze, so gilt dx = 2t*dt und das Integral
> vereinfacht sich zu
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{2}{\wurzel{t^2-2}}dt}.[/mm]

Ok. [ok]

> Nun klammere ich unter der Wurzel [mm]\bruch{1}{2}[/mm] aus und
> erhalte folgendes Integral:
> [mm]\wurzel{2}*\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{\bruch{t^2}{2}-1}}dt}[/mm]
>  
> Nun substituiere ich nochmals mit
> [mm]v=\bruch{1}{\wurzel{2}}*t,[/mm] also [mm]dt=\wurzel{2}*dv,[/mm] und
> erhalte [mm]2*\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{v^2-1}}dt}[/mm] =

Auch noch ok. [ok]

> [mm]-2*\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{1-v^2}}dt}[/mm] =

Und hier wirds haarig. [notok] Welcher Regel soll das folgen?

Deswegen stimmts auch ab hier nicht. Du wirst wohl noch eine weitere Substitution brauchen.
Kriegst Du die alleine raus?

Grüße
reverend

> -2*arcsin(v) = [mm]-2*arcsin(\bruch{t}{\wurzel{2}})[/mm] =
> [mm]-2*arcsin(\bruch{\wurzel{x}}{\wurzel{2}})[/mm]
>  
> Danke für eure Bemühungen!


Bezug
                
Bezug
Integral richtig berechnet?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:11 Do 07.11.2013
Autor: Sin777

Hallo nochmal. Ich habe falsche ausgeklammert.

[mm] 2\cdot{}\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{v^2-1}}dt}. [/mm] Nun klammere ich [mm] \bruch{1}{i} [/mm] beim Integranden aus und erhalte [mm] -2i\cdot{}\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{1-v^2}}dt}. [/mm] Also -2i und nicht -2. Dass [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{1-v^2}}dt} [/mm] = arcsin(v) ist habe ich in meinem Skript stehen und mir auch auch nochmals von Wolfram-Alpha bestätigen lassen.

Eine weitere Substitution ist also doch gar nicht nötig, oder?

Danke für eure Hilfe!

Bezug
                        
Bezug
Integral richtig berechnet?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:33 Do 07.11.2013
Autor: M.Rex

Hallo

> Hallo nochmal. Ich habe falsche ausgeklammert.

>

> [mm]2\cdot{}\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{v^2-1}}dt}.[/mm] Nun
> klammere ich [mm]\bruch{1}{i}[/mm] beim Integranden aus und erhalte
> [mm]-2i\cdot{}\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{1-v^2}}dt}.[/mm]
> Also -2i und nicht -2.

Wenn du in [mm] \IC [/mm] arbeiten willst, geht das.

> Dass
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{1-v^2}}dt}[/mm] = arcsin(v)
> ist habe ich in meinem Skript stehen und mir auch auch
> nochmals von Wolfram-Alpha bestätigen lassen.

Das ist ok, falls du in [mm] \IC [/mm] bist.

In IR hilft es, wenn du umschreibst.

$ [mm] \int\bruch{1}{\wurzel{x\cdot{}(x-2)}}dx [/mm] $
$ [mm] =\int\bruch{1}{\wurzel{x^{2}-2x}}dx [/mm] $
$ [mm] =\int\bruch{1}{\wurzel{x^{2}-2x+1-1}}dx [/mm] $
$ [mm] =\int\bruch{1}{\wurzel{(x-1)^{2}-1}}dx [/mm] $

>

> Eine weitere Substitution ist also doch gar nicht nötig,
> oder?

>

> Danke für eure Hilfe!

Marius

Bezug
                        
Bezug
Integral richtig berechnet?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Do 07.11.2013
Autor: leduart

Hallo
du suchst eine reelle Funktion , da auch der Integrand reel ist, also manipuliere nicht mit i
wenn du Wolfram schon benutzt kontrolliere doch dein Vorgehen direkt mit dem uesprünglichen Integral!
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Integral richtig berechnet?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:14 Do 07.11.2013
Autor: fred97


> Hallo, stimmt das Folgende oder habe ich irgendwo einen
> Fehler gemacht?
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{x*(x-2)}}dx}[/mm] ist zu
> berechnen.
>
> Wenn ich [mm]t^2[/mm] = x setze


....  und was machst Du wenn eine Stammfunktion von [mm] \bruch{1}{\wurzel{x*(x-2)}} [/mm] auf (- [mm] \infty,0) [/mm] gesucht ist ... ?

FRED





> , so gilt dx = 2t*dt und das Integral
> vereinfacht sich zu
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{2}{\wurzel{t^2-2}}dt}.[/mm]
>
> Nun klammere ich unter der Wurzel [mm]\bruch{1}{2}[/mm] aus und
> erhalte folgendes Integral:
> [mm]\wurzel{2}*\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{\bruch{t^2}{2}-1}}dt}[/mm]
>  
> Nun substituiere ich nochmals mit
> [mm]v=\bruch{1}{\wurzel{2}}*t,[/mm] also [mm]dt=\wurzel{2}*dv,[/mm] und
> erhalte [mm]2*\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{v^2-1}}dt}[/mm] =
> [mm]-2*\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{1-v^2}}dt}[/mm] =
> -2*arcsin(v) = [mm]-2*arcsin(\bruch{t}{\wurzel{2}})[/mm] =
> [mm]-2*arcsin(\bruch{\wurzel{x}}{\wurzel{2}})[/mm]
>  
> Danke für eure Bemühungen!


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