matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationIntegral im Vektorfeld
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Integration" - Integral im Vektorfeld
Integral im Vektorfeld < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral im Vektorfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:06 Di 04.08.2009
Autor: Interceptor

Aufgabe
Gegeben seien die Flächen:

[mm] F_{1}:x^{2}+y^{2}+z=1,z\ge0, [/mm]    

[mm] F_{2}:x^{2}+y^{2}-z=1,z\le0. [/mm]

Ferner sei G das von F1 und F2 eingeschlossene Gebiet und C die Schnittkurve von [mm] F_{1} [/mm] und [mm] F_{2}. [/mm]
Es sei v: [mm] \IR^{3} \to \IR^{3} [/mm] ein stetig differenzierbares Vektorfeld.

Man bestimme den Wert des Integrals

[mm] \integral_{G}^{}{div v dx} [/mm]

für das Vektorfeld:

[mm] v(x,y,z)=(xz^{2}-y,yz^{2}+x,x^{2}yz)^{T} [/mm]

Hallo,


ich habe hier eine Lösung für das Problem vorliegen. Leider verstehe ich sie nicht ganz.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Bei der Parametrisierung ist mir nicht klar, warum die Klammern beim letzten Intervall rund sind.
Bei dem dreifachen Integral ist der Inhalt der Klammer die Divergenz des Vektorfeldes mit den eingesetzten Parametern.
Aber woher kommt das r hinter der Klammer? Ich komme da einfach nicht drauf!

Gruß

Alex

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Integral im Vektorfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:19 Di 04.08.2009
Autor: elmer

Hallo!

Eine Frage kann ich dir schon mal beantworten. Woher kommt das r. Also in dieser Aufgabe hast du die Parametrisierung für Zylinderkoordinaten verwendet. Wenn man das macht will man die Transformationsformel für Integrale benutzen, welche aus der Substitutionsregel im [mm] R^n [/mm] resultiert.

Nachdem man ein Integral auf andere Koordinaten transformiert hat, muß man daran deneken das integral mit dem Betrag der determinante der Jacobi Matrix von w zu multiplizieren. Bei Zylinderkoordinaten ist das gerade nur das r

lg
elmer

Bezug
                
Bezug
Integral im Vektorfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:12 Mi 05.08.2009
Autor: Interceptor

Hallo,


danke für die Antwort! Das ist mir jetzt klar!

Wie sieht es beim Integral [mm] \integral_{F_{1}}^{}{rotv*n do} [/mm] aus (gleiches Vektorfeld wie bei der Anfangsaufgabe)?

[Dateianhang nicht öffentlich]

auch hier wurde das Integral auf andere Koordinaten transformiert, die Determinante der Jacobimatrix jedoch nicht eingerechnet.
Ich habe hier noch eine andere Aufgabe vorliegen, auch ein Integral rotv*n do. Dort wurde die Determinante der Jacobimatrix auch nicht eingerechnet.

Wann benötige ich die Determinante der Jacobimatrix, wann nicht?

Gruß

Alex

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Integral im Vektorfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:57 Mi 05.08.2009
Autor: MathePower

Hallo Interceptor,

> Hallo,
>  
>
> danke für die Antwort! Das ist mir jetzt klar!
>  
> Wie sieht es beim Integral [mm]\integral_{F_{1}}^{}{rotv*n do}[/mm]
> aus (gleiches Vektorfeld wie bei der Anfangsaufgabe)?
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> auch hier wurde das Integral auf andere Koordinaten
> transformiert, die Determinante der Jacobimatrix jedoch
> nicht eingerechnet.
>  Ich habe hier noch eine andere Aufgabe vorliegen, auch ein
> Integral rotv*n do. Dort wurde die Determinante der
> Jacobimatrix auch nicht eingerechnet.


Wenn hier

[mm]x=w_{1}\left(r,\varphi\right)[/mm]

[mm]y=w_{2}\left(r,\varphi\right)[/mm]

[mm]z=w_{3}\left(r,\varphi\right)[/mm]


eine Parametertransformation ist,
dann ergibt sich das Oberflächenelement [mm]d\sigma[/mm] zu:

[mm]d\sigma=\wurzel{\operator{det}\left(\bruch{\partial\left(w_{2},w_{3}\right)}{\partial\left(r,\varphi}\right)\right)^{2}+\operator{det}\left(\bruch{\partial\left(w_{3},w_{1}\right)}{\partial\left(r,\varphi}\right)\right)^{2}+\operator{det}\left(\bruch{\partial\left(w_{1},w_{2}\right)}{\partial\left(r,\varphi}\right)\right)^{2}} \ dr \ d\varphi[/mm]

,wobei

[mm]\bruch{\partial\left(w_{i},w_{j}\right)}{\partial\left(r,\varphi\right)}=\pmat{\bruch{\partial w_{i}}{\partial r} & \bruch{\partial w_{j}}{\partial r} \\ \bruch{\partial w_{i}}{\partial \varphi} & \bruch{\partial w_{j}}{\partial \varphi}}, \ i,j \in \left\{1,2,3\right\}, \ i \not= j[/mm]


Mit [mm]w\left(r,\varphi\right)=\pmat{w_{1}\left(r,\varphi\right) \\ w_{2}\left(r,\varphi\right) \\ w_{3}\left(r,\varphi\right)}[/mm] wird [mm]d\sigma=\vmat{w_{r} \times w_{\varphi}} \ dr \ d\varphi[/mm]

Außerdem ist hier

[mm]n=\bruch{1}{\vmat{w_{r} \times w_{\varphi}}}*w_{r} \times w_{\varphi}[/mm]

die Einheitsnormale.

Dann ergibt sich

[mm]n*d\sigma=\bruch{1}{\vmat{w_{r} \times w_{\varphi}}}*w_{r} \times w_{\varphi}*\vmat{w_{r} \times w_{\varphi}} \ dr \ d\varphi=w_{r} \times w_{\varphi} \ dr \ d\varphi[/mm]


>  
> Wann benötige ich die Determinante der Jacobimatrix, wann
> nicht?
>  
> Gruß
>  
> Alex


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Integral im Vektorfeld: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:23 Do 06.08.2009
Autor: Interceptor

Danke für die Antwort!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]