matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationstheorieIntegral (Substitution)
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Integrationstheorie" - Integral (Substitution)
Integral (Substitution) < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral (Substitution): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 Do 04.03.2010
Autor: oLman

Aufgabe
[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{\sqrt{2x+1} - 3} dx} [/mm]

Hinweis: Substituieren sie u = [mm] \sqrt{2x+1} [/mm]  -  3

Hallo,

Habe substituiert und jetzt folgendes rausbekommen:

u =  [mm] \sqrt{2x+1} [/mm]  -  3

u' = [mm] \bruch{1}{\sqrt{2x+1}} [/mm] = [mm] \bruch{dx}{du} [/mm]

Wenn ich jetzt einsetze erhalte ich:

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{u} * \bruch{du}{\sqrt{2x+1}}} [/mm]


Hier liegt mein Problem, wie bekomme ich das "x" weg, bzw. wo liegt mein Fehler?

LG
olman


        
Bezug
Integral (Substitution): Tipp (edit.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:08 Do 04.03.2010
Autor: Roadrunner

Hallo oLman!


> Habe substituiert und jetzt folgendes rausbekommen:
>  
> u =  [mm]\sqrt{2x+1}[/mm]  -  3

Bedenke, dass hieraus folgt:
[mm] $$\wurzel{2x+1} [/mm] \ = \ u+3$$


> Wenn ich jetzt einsetze erhalte ich:
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{u} * \bruch{du}{\sqrt{2x+1}}}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)



[notok] Du hattest beim Ableiten den Differentialquotienten falsch aufgeschrieben (und ich bin darauf auch noch hereingefallen [kopfschuettel] ).

Dieser muss natürlich lauten:
$$\green{\bruch{du}{dx} \ = \ \bruch{1}{\wurzel{2x+1}}$$
Daraus ergibt sich dann auch:
$$\green{dx \ = \ \wurzel{2x+1}*du}$$
Weiter dann mit Schachuzipus Antworten ...



> Hier liegt mein Problem, wie bekomme ich das "x" weg,

Setze o.g. Term ein und führe anschließend eine MBPartialbruchzerlegung durch.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:26 Do 04.03.2010
Autor: schachuzipus

Hi Roadrunner,

> Setze o.g. Term ein und führe anschließend eine
> [[Partialbruchzerlegung] durch.

Das ist ja doch ein bisschen wie mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Ich meine, einfachste Bruchrechnung tut's:

[mm] $\frac{u+3}{u}=1+\frac{3}{u}$ [/mm] ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                        
Bezug
Integral (Substitution): anderer Bruchterm
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:31 Do 04.03.2010
Autor: Roadrunner

Hallo schachuzipus!


Huch. Durch das Einsetzen entshet doch folgender Bruchterm:
[mm] $$\bruch{1}{u}*\bruch{1}{u+3} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{u*(u+3)}$$ [/mm]

Und da scheint mir die MBPartialbruchzerlegung wirklich angebracht und nicht übertrieben.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:37 Do 04.03.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

mit [mm] $u=\sqrt{2x+1}-3$ [/mm] ist [mm] $dx=\sqrt{2x+1} [/mm] \ du \ = \ (u+3) \ du$

Also kommt man auf das Integral [mm] $\int{\frac{u+3}{u} \ du}$ [/mm]

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                        
Bezug
Integral (Substitution): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:31 Do 04.03.2010
Autor: oLman

Danke sehr, jetzt ist mit einiges klar geworden, mein Problem lag nicht nur in der falschen Notation des Differentialquotienten [mm] \bruch{du}{dx}, [/mm] sondern in der substitution dass ich

[mm] \sqrt{2x+1} [/mm] durch u+3 ersetze.

Habe dann als weitere Umsetzung

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{u+3}{u} du} [/mm]

=
[mm] \integral_{}^{}{1 du} [/mm] + [mm] \integral_{}^{}{\bruch{3}{u} du} [/mm]

=

[ u + 3 * ln(u) ]

dann letzlich halt noch die Rücksubstitution (ist ja analog).

gruß
olman



Bezug
                                                
Bezug
Integral (Substitution): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:35 Do 04.03.2010
Autor: schachuzipus

Hallo oLman,

> Danke sehr, jetzt ist mit einiges klar geworden, mein
> Problem lag nicht nur in der falschen Notation des
> Differentialquotienten [mm]\bruch{du}{dx},[/mm] sondern in der
> substitution dass ich
>
> [mm]\sqrt{2x+1}[/mm] durch u+3 ersetze.

Das macht die Übung, je mehr von diesen Biestern du verhackstückst, desto leichter fällt es dir ...

>  
> Habe dann als weitere Umsetzung
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{u+3}{u} du}[/mm]
>  
> =
> [mm]\integral_{}^{}{1 du}[/mm] + [mm]\integral_{}^{}{\bruch{3}{u} du}[/mm]  [ok]
>
> =
>  
> [ u + 3 * [mm] ln(\red{|}u\red{|}) [/mm] ] [ok] + Integrationskonstante

>  
> dann letzlich halt noch die Rücksubstitution (ist ja
> analog).
>  

Ganz recht!

> gruß
>  olman
>  
>  


LG

schachuzipus

Bezug
                        
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:33 Do 04.03.2010
Autor: metalschulze

Aber da steht ja [mm] \bruch{1}{u*(u+3)} [/mm] was willst du denn da mit Bruchrechnung?
Grüße Christian

Bezug
                                
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:40 Do 04.03.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Christian,

> Aber da steht ja [mm]\bruch{1}{u*(u+3)}[/mm]

Darauf komme ich leider nicht. Kannst du mir zeigen, wie du mit der vorgegebenen Substitution dorthin kommst?

> was willst du denn da
> mit Bruchrechnung?
>  Grüße Christian

LG

schachuzipus

Bezug
                                        
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:57 Do 04.03.2010
Autor: metalschulze

Sorry gleiches Problem wie Roadrunner...hat sich erledigt

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]