matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationIntegral
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Integration" - Integral
Integral < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:55 Do 08.03.2012
Autor: mwieland

Aufgabe
Berechnen Sie folgendes Integral:

[mm] \integral{\bruch{1}{4x^{2}+8x+8} dx} [/mm]

Hallo!

Ich habe bei diesem Integral ein Problem:

Ich denke mal (aufgrund der Angabe), dass man dieses Integral mittels Partialbruchzerlegung lösen soll, der Nenner hat aber keine reellen Nullstellen.
In meinem Skript stehen bei "Integration mit Partialbruchzerlegung" auch noch zwei Typen, in denen der Nenner keine reellen Nst aufweist, bei diesen Typen ist jedoch jeweils ein x im Zähler.

Kann ich das jetzt hier so erweitern das ich zB das Integral so

[mm] \integral{\bruch{1}{x}*\bruch{1x+0}{4x^{2}+8x+8} dx} [/mm]

umschreibe,

denn diese form

[mm] \bruch{Bx+C}{(x^{2}+\beta x + \gamma)} [/mm]

ist in meinem Skript zu finden. Das könnte man doch dann einfach partiell integrieren oder?

Oder muss ich das irgendwie anders umformen/erweitern?

Bitte um einen kleinen Tipp,
mfg markus

        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:08 Do 08.03.2012
Autor: TheBozz-mismo

Hallo
> Berechnen Sie folgendes Integral:
>  
> [mm]\integral{\bruch{1}{4x^{2}+8x+8} dx}[/mm]
>  Hallo!
>  
> Ich habe bei diesem Integral ein Problem:
>  
> Ich denke mal (aufgrund der Angabe), dass man dieses
> Integral mittels Partialbruchzerlegung lösen soll, der
> Nenner hat aber keine reellen Nullstellen.
>  In meinem Skript stehen bei "Integration mit
> Partialbruchzerlegung" auch noch zwei Typen, in denen der
> Nenner keine reellen Nst aufweist, bei diesen Typen ist
> jedoch jeweils ein x im Zähler.
>
> Kann ich das jetzt hier so erweitern das ich zB das
> Integral so
>  
> [mm]\integral{\bruch{1}{x}*\bruch{1x+0}{4x^{2}+8x+8} dx}[/mm]
>  
> umschreibe,
>
> denn diese form
>
> [mm]\bruch{Bx+C}{(x^{2}+\beta x + \gamma)}[/mm]

Deine Umformung geht, aber damit machst du es, denke ich, komplizierter, denn rechts steht dann dein Ausdruck, denn du mit Hilfe des Skriptes lösen kannst, aber bedenke, dass du diesen Ausdruck noch mit [mm] \bruch{1}{x} [/mm] multiplizieren musst(mit partieller Integration, Substituion, etc.).
Du kannst es ja versuchen und gucken, ob es dich zum Ziel führt.

Der Nenner hat keine reelle Nullstellen, sondern 2 komplexe, aber hat ist grundsätzlich kein Problem. Am Ende bekommt man ein reelles Ergebnis.

Also, berechne die Nullstellen des Nenners und wende dann den komplexen Logarithmus an.
Hier ein paar Infos zum komplexen Logarithmus
[]http://www.mi.uni-koeln.de/Vorlesung_Sweers/AnalysisI0910/Notizen/AnaI-0910.pdf ab Seite 150

>  
> ist in meinem Skript zu finden. Das könnte man doch dann
> einfach partiell integrieren oder?
>  
> Oder muss ich das irgendwie anders umformen/erweitern?
>  
> Bitte um einen kleinen Tipp,

> mfg markus

Gruß
TheBozz-mismo

Bezug
                
Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:42 Do 08.03.2012
Autor: fred97


> Hallo
>  > Berechnen Sie folgendes Integral:

>  >  
> > [mm]\integral{\bruch{1}{4x^{2}+8x+8} dx}[/mm]
>  >  Hallo!
>  >  
> > Ich habe bei diesem Integral ein Problem:
>  >  
> > Ich denke mal (aufgrund der Angabe), dass man dieses
> > Integral mittels Partialbruchzerlegung lösen soll, der
> > Nenner hat aber keine reellen Nullstellen.
>  >  In meinem Skript stehen bei "Integration mit
> > Partialbruchzerlegung" auch noch zwei Typen, in denen der
> > Nenner keine reellen Nst aufweist, bei diesen Typen ist
> > jedoch jeweils ein x im Zähler.
> >
> > Kann ich das jetzt hier so erweitern das ich zB das
> > Integral so
>  >  
> > [mm]\integral{\bruch{1}{x}*\bruch{1x+0}{4x^{2}+8x+8} dx}[/mm]
>  >  
> > umschreibe,
> >
> > denn diese form
> >
> > [mm]\bruch{Bx+C}{(x^{2}+\beta x + \gamma)}[/mm]
>  
> Deine Umformung geht, aber damit machst du es, denke ich,
> komplizierter, denn rechts steht dann dein Ausdruck, denn
> du mit Hilfe des Skriptes lösen kannst, aber bedenke, dass
> du diesen Ausdruck noch mit [mm]\bruch{1}{x}[/mm] multiplizieren
> musst(mit partieller Integration, Substituion, etc.).
>  Du kannst es ja versuchen und gucken, ob es dich zum Ziel
> führt.
>  
> Der Nenner hat keine reelle Nullstellen, sondern 2
> komplexe, aber hat ist grundsätzlich kein Problem. Am Ende
> bekommt man ein reelles Ergebnis.
>
> Also, berechne die Nullstellen des Nenners und wende dann
> den komplexen Logarithmus an.

..... das ist keine gute Idee .....


FRED


>  Hier ein paar Infos zum komplexen Logarithmus
>  []http://www.mi.uni-koeln.de/Vorlesung_Sweers/AnalysisI0910/Notizen/AnaI-0910.pdf
> ab Seite 150
>  >  
> > ist in meinem Skript zu finden. Das könnte man doch dann
> > einfach partiell integrieren oder?
>  >  
> > Oder muss ich das irgendwie anders umformen/erweitern?
>  >  
> > Bitte um einen kleinen Tipp,
>
> > mfg markus
>
> Gruß
>  TheBozz-mismo


Bezug
                        
Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:55 Do 08.03.2012
Autor: TheBozz-mismo

Ja, da hast du recht. Ich habs mal versucht und es verkompliziert sich.
Dein Trick ist recht einfach, nur darauf muss man erstmal kommen!

Gruß
TheBozz-mismo

Bezug
        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:14 Do 08.03.2012
Autor: fred97

Ich würde es garantiert nicht so machen, wie mein Vorredner vorgeschlagen hat, sondern so:

[mm] \bruch{1}{4x^2+8x+8}=\bruch{1}{4(x^2+2x+2)}=\bruch{1}{4(x^2+2x+1+1)}=\bruch{1}{4}*\bruch{1}{(x+1)^2+1}$ [/mm]

Jetzt substituiere t=x+1

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]