matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenInduzierte Mengenabbildung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Funktionen" - Induzierte Mengenabbildung
Induzierte Mengenabbildung < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induzierte Mengenabbildung: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:48 Do 25.10.2007
Autor: thb

Aufgabe
f:A-->X induziert Mengenabbildung [mm] \tilde f [/mm]:P(A)-->P(X).

B [mm] \subset [/mm] A und f(B):={f(a):a [mm] \in [/mm] B}
Nun ist für B,C [mm] \subset [/mm] A z.z.:

[mm] \tilde f [/mm][mm] (B\cap A)\subset[/mm]  [mm] \tilde f [/mm](B) [mm] \cap[/mm] [mm] \tilde f [/mm](A)

Ich hab keine Ahnung wie ich hier vorgehe. Eine Abbildung induziert eine Mengenabblidung sowie eine Umkehrmengenabbildung. Das ist mir soweit geläufig. Aber kommen mir ein bisschen zu viel Teilmengen vor. Setze ich direkt bei dem zu zeigen an oder muss ich erst was mit den Potenzmengen machen. Vielen Dank für jegliche Hilfe!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Induzierte Mengenabbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:10 Do 25.10.2007
Autor: angela.h.b.


> f:A-->X induziert Mengenabbildung [mm] \tilde{ f}:P(A)-->P(X). [/mm]
>  
> B [mm] \subset [/mm] A und f(B):={f(a):a [mm] \inB} [/mm]
>  Nun ist für B,C [mm] \subset [/mm] A z.z.:
>  
> [mm] \tilde{ f} (B\cap A)\subset \tilde{f }(B) \cap\tilde{f} [/mm] (A)


Hallo,

[willkommenmr].

ich vermute einen Fehler in Deiner Aufgabenstellung:

das soll doch bestimmt heißen [mm] \tilde{ f} (B):=\{f(a):a \in B\} [/mm]  für alle Teilmengen B von A.

Dies erklärt uns, wie die Abbildung [mm] \tilde{f} [/mm] funktioniert. [mm] \tilde{f} [/mm] wird angewendet auf Mengen, das ist zunächst sehr ungewohnt.

Was bekommen wir als ergebnis, wenn wir [mm] \tilde{f} [/mm] auf eine Menge B anwenden?
Zunächst mal stellen wir fest: das Ergebnis ist wieder eine Menge.
Welche Elemente in dieser Menge drin liegen, sagt uns [mm] \{f(a):a \in B\}: [/mm] samtliche Funktionswerte, die man erhält, wenn man die Abbildung f auf alle Elemente aus B anwendet, also die Bildmenge von B, falls dieser Begriff bei Euch bereits eingeführt wurde.

Bei dem, was zu zeigen ist, ist wohl auch etwas schiefgegangen. Ich bemühe hier meine hellseherischen Fähigkeiten, und ich behaupte, daß Du zeigen sollst:

Für alle B,C [mm] \subseteq [/mm] A gilt:

[mm]\tilde f[/mm][mm] (B\cap C)\subset[/mm]  [mm]\tilde f [/mm](B) [mm]\cap[/mm] [mm]\tilde f [/mm](C)

Bei solchen Teilmengenbeziehungen ist immer zu zeigen, daß jedes Element der einen Menge auch in der anderen liegt.

Nehmen wir uns also ein [mm] x\in \tilde{ f }(B\cap C)\subset\tilde{f}(B) [/mm] her.

Nun geht's los.

[mm] x\in \tilde{ f }(B\cap [/mm] C)
==>  (nun gucken wir in der Def. von [mm] \tilde{f} [/mm] nach, was das bedeutet)

[mm] x\in \{f(a):a \in B\cap C\} [/mm]                nach Def.

==> es gibt ein [mm] a\in B\cap [/mm] C mit x=...

versuch ab hier erstmal allein weiterzumachen.

Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
Induzierte Mengenabbildung: Hinweis
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:40 Do 25.10.2007
Autor: thb

Hallo Angela, 1000 Dank für Deine Hilfe.
Deine Hellseherischen Fähigkeiten sind bei der zweiten Korrektur phänomenal. Da hat es offenbar Tex zerhauen.
Bei der ersten Korrektur fürchte ich, dass sich die Definition tatsächlich auf f (ohne Schlange) bezieht, d.h. f(B):={f(a):a [mm] \in [/mm] B} :-(

Bezug
                        
Bezug
Induzierte Mengenabbildung: Kompromiß?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 Do 25.10.2007
Autor: angela.h.b.


>  Bei der ersten Korrektur fürchte ich, dass sich die
> Definition tatsächlich auf f (ohne Schlange) bezieht, d.h.
> f(B):={f(a):a [mm] \in[ [/mm] B} :-(

Glaub' ich nicht, die Aufgabe wäre doch sonst sinnlos, denn Du sollst doch was mit der tilde-Funktion zeigen, und die wäre ja nirgendwo definiert.

Hingegen wäre ein f(B) definiert, welches kein Mensch benötigt - für die Aufgabe.


Ich hätte allerdings eine weitere Variante für die Aufgabestellung anzubieten, einen Kompromiß zwischen Deinen und meinen Vorstellungen:

"f:A-->X induziert Mengenabbildung [mm] \tilde{ f} [/mm] :P(A)-->P(X)

mit [mm] \tilde{f}(B):=f(B) [/mm]    mit

[mm] f(B):=\{f(a):a \in B\} [/mm] für alle [mm] B\subseteq [/mm] A.

Nun ist für B,C  [mm] \subset [/mm] A z.z.:

[mm] \tilde{ f} (B\cap C)\subset \tilde{ f} [/mm] (B)  [mm] \cap \tilde{ f}(C)" [/mm]

An meinem Hinweis zur Lösung ändert sich dadurch eigentlich nichts, vielleicht schiebst Du noch eine Zeile ein:

Sei [mm] x\in \tilde{f}(B\cap [/mm] C)

==> [mm] x\in f(B\cap [/mm] C)

==> und dann wie zuvor.

Gruß v. Angela

P.S.: Eigentlich müßtest Du die Aufgabe doch gedruckt vorliegen haben, was steht dann da so alles?







Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]