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Hilfe bei partieller Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Fr 10.01.2014
Autor: Lissilein

Aufgabe
1+2 Ableitung von k(r,s,t) = r/s² + t*LN * s+t / s-t

Hallo ihr Lieben...

könnte mir bitte jemand die beiden obrigen Ableitungen mit den zu beachtenden Zwischenschritten erklären?! Ich stoß da irgendwie gerade absolut an meine Grenzen....:(

es geht hier um partielle Ableitungen (wie bereits im Betreff erwähnt) und die Ableitung sollte in dem Fall nach "s" erfolgen.....:)

Hoffe mir kann einer von euch schlauen Köpfen helfen :)

Lg Lissi






Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Hilfe bei partieller Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:09 Fr 10.01.2014
Autor: Valerie20


> 1+2 Ableitung von k(r,s,t) = r/s² + t*LN * s+t / s-t
> Hallo ihr Lieben...

Lautet deine Funktion so:

[mm] $k(r,s,t)=\frac{r}{s}+t\cdot L\cdot N\cdot s+\frac{t}{s}-t$ [/mm]

?

> könnte mir bitte jemand die beiden obrigen Ableitungen mit
> den zu beachtenden Zwischenschritten erklären?! Ich stoß
> da irgendwie gerade absolut an meine Grenzen....:(

Sicherlich, zeige dazu aber bitte zunächst, was du schon selbst versucht hast.

> es geht hier um partielle Ableitungen (wie bereits im
> Betreff erwähnt) und die Ableitung sollte in dem Fall nach
> "s" erfolgen.....:)

In deinem Fall, musst du die Funktion einfach nach s ableiten. Die anderen Variablen sind als konstanten zu betrachten.

Bezug
        
Bezug
Hilfe bei partieller Ableitung: Wie is die Funktion zu lesen?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Fr 10.01.2014
Autor: mister_xyz

Eine Rückfrage: "Wie" ist diese Funktion zu lesen?
Also der 1. Summand ist irgendwie klar: r ist im Zähler und s² ist im Nenner, also praktisch r mal (s hoch minus 2). Also r*(s^-2)

Aber was ist mit dem 2. Summanden??? Wie ist der den zu lesen???

t mal der ln (also der e-Logarithmus) von ("s+t" als Zähler und "s-t" als Nenner)  ???

Also wenn ich deine Schreibweise so richtig interpretiert habe ist die Ableitung nach s die folgende:

-2r/s³  MINUS (2t²)/(s²-t²)

Bezug
                
Bezug
Hilfe bei partieller Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:13 Fr 10.01.2014
Autor: DieAcht


> Eine Rückfrage: "Wie" ist diese Funktion zu lesen?
> Also der 1. Summand ist irgendwie klar: r ist im Zähler
> und s² ist im Nenner, also praktisch r mal (s hoch minus
> 2). Also r*(s^-2)

[ok]

>  
> Aber was ist mit dem 2. Summanden??? Wie ist der den zu
> lesen???
>  
> t mal der ln (also der e-Logarithmus) von ("s+t" als
> Zähler und "s-t" als Nenner)  ???

[ok]

Eigentlich gibt es verschiedene Arten etwas zu lesen.

Es geht ausführlicher und auch kürzer, Beispiel:

"Der natürliche Logarithmus"

"ln"


Gruß
DieAcht

Bezug
        
Bezug
Hilfe bei partieller Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 Fr 10.01.2014
Autor: HJKweseleit

Ableitung von k(r,s,t) = r/s² + t*LN * s+t / s-t

Grundsätzlich gilt: d k(r,s,t) = [mm] \bruch{\partial k(r,s,t)}{\partial r} [/mm] dr [mm] +\bruch{\partial k(r,s,t)}{\partial s} [/mm] ds [mm] +\bruch{\partial k(r,s,t)}{\partial t} [/mm] dt.

Das bedeutet, dass du bei z.B. [mm] \bruch{\partial k(r,s,t)}{\partial s} [/mm] die Funktion k nur nach s ableitest und so tust, als wären r und t Konstanten (analog bei den anderen beiden Ableitungen).

Wenn du jetzt nach s ableiten sollst, erhältst du:

[mm] \bruch{d k(r,s,t)}{ds} [/mm] = [mm] \bruch{\partial k(r,s,t)}{\partial r} \bruch{dr}{ds} +\bruch{\partial k(r,s,t)}{\partial s}\bruch{ds}{ds} +\bruch{\partial k(r,s,t)}{\partial t} \bruch{dt}{ds} [/mm]

Dabei ist [mm] \bruch{ds}{ds} [/mm] =1 und kann weggelassen werden.

Wenn(!) nun r und t nicht von s abhängen, ist [mm] \bruch{dr}{ds} [/mm] = 0 und [mm] \bruch{dt}{ds} [/mm] = 0, so dass die anderen Summanden ausfallen. Dann ist

[mm] \bruch{d k(r,s,t)}{ds} [/mm] = [mm] \bruch{\partial k(r,s,t)}{\partial s}. [/mm]

Um dir die Rechnung nicht vorwegzunehmen, leite ich mal den Ausdruck k(r,s,t) = r/s² + t*LN ( (s+t) /(s-t) )   (war das deine Funktion?) partiell nach t ab:

dk/dt [mm] =\underbrace{0}_{von.r/s^2} [/mm] + [mm] \underbrace{1*LN ( (s+t) /(s-t) )}_{Produktregel,.nur. t. abgel.} [/mm] + [mm] \underbrace{ t*\bruch{1}{ (s+t) /(s-t) }}_{Produktregel,. jetzt. LN .abgeleitet}*\underbrace{\bruch{(1*(s-t)-(s+t)*(-1)}{(s-t)^2}}_{innere. Ableitung. von. (s+t) /(s-t) } [/mm]  
= LN ( (s+t) /(s-t) ) + [mm] t*\bruch{s-t}{ s+t }*\bruch{2s}{(s-t)^2} [/mm] = LN ( (s+t) /(s-t) ) + [mm] t*\bruch{2s}{ (s+t)(s-t)} [/mm]



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