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Forum "Sonstiges" - Herleitung d. Formel von Binet
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Herleitung d. Formel von Binet: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 Mi 16.03.2005
Autor: Elli160687

Hi!
Ich brauche mal eure Hilfe! Und zwar hab ich ein Problem bei der Herleitung von der Formel von Binet. Am Anfang betrachtet man ja allgemeine Zahlenfolgen, die die Bedingung [mm] V_{n}=V_{n-1}+V_{n-2} [/mm] erfüllen. So zum Beispiel die Folge [mm] 1,q,q^{2},q^{3},q^{4},... [/mm] , die die Bedingung durch [mm] q^{2}=q+1 [/mm] erfüllt. Dann hab ich gefunden, dass die Lösungen dieser quadratischen Gleichung folgende sind:
[mm] q_{1}=\bruch{1+\wurzel{5}}{2} [/mm]  und [mm] q_{2}=\bruch{1-\wurzel{5}}{2} [/mm]
Doch wie kommt man auf diese Lösungen? Ich hab es mit der p-q-Formel probiert, aber das klappt nicht!

Bitte antwortet mir! Wär echt nett!
Vielen Dank schon im Vorraus!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Herleitung d. Formel von Binet: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:59 Mi 16.03.2005
Autor: moudi

Hallo Elli

Vielleicht hat dich verwirrt, dass die Lösungsvariable ebenfalls q heisst.

Gesucht sind also die Lösungen von [mm] $q^2=q+1$. [/mm]

Ich schreibe mal die Variable x statt q, dann ergibt sich [mm] $x^2=x+1$ [/mm] und alles auf eine Seite gebracht ergibt [mm] $x^2-x-1=0$. [/mm]

Jetzt kann du mit der pq-Formel arbeiten: p=-1 und q=-1 und du solltest mittels [mm] $x=\frac12(-p\pm\sqrt{p^2-4q})$ [/mm] auf die genannten Lösungen kommen.

mfG Moudi

Bezug
                
Bezug
Herleitung d. Formel von Binet: Problem: p-q-Formel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:53 Do 17.03.2005
Autor: Elli160687

Erstmal vielen Dank für deine Antwort!

Das ist ja alles logisch. Hatte ich auch schon umgeformt! Aber ich habe die p-q-Formel ganz anders gelernt. Und zwar so:

[mm] x=-\bruch{p}{2}\pm\wurzel{{{\bruch{p}{2}}^2}-q} [/mm]
Die [mm] \bruch{p}{2} [/mm] unter der Wurzel natürlich in klammern.

Liegt das jetzt daran? Gibt es denn verschiedene p-q-Formeln???

Gruß Elli

Bezug
                        
Bezug
Herleitung d. Formel von Binet: Hi
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:17 Do 17.03.2005
Autor: cagivamito

[mm]x=-\bruch{p}{2}\pm\wurzel{(\bruch{p}{2})^{2}-q} [/mm]

Nur so gehts !!!    

Gruß Jens
  


Bezug
                        
Bezug
Herleitung d. Formel von Binet: Gleichheit
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:45 Do 17.03.2005
Autor: Loddar

Guten Morgen Elli!


Beide Formeln (Deine, übliche Schreibweise und Moudi's) sind doch identisch:

[mm] $x_{1,2} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{p}{2} \pm \wurzel{\left(\bruch{p}{2}\right)^{2}-q}$ [/mm]

[mm] $x_{1,2} [/mm]  \ = \ [mm] -\bruch{p}{2} \pm \wurzel{\bruch{p^2}{4} - q}$ [/mm]

[mm] $x_{1,2} [/mm]  \ = \ [mm] -\bruch{p}{2} \pm \wurzel{\bruch{p^2}{4} - \bruch{4*q}{4}}$ [/mm]

[mm] $x_{1,2} [/mm]  \ = \ [mm] -\bruch{p}{2} \pm \wurzel{\bruch{p^2 - 4*q}{4}}$ [/mm]

[mm] $x_{1,2} [/mm]  \ = \ [mm] -\bruch{p}{2} \pm \bruch{\wurzel{p^2 - 4*q}}{\wurzel{4}}$ [/mm]

[mm] $x_{1,2} [/mm]  \ = \ [mm] -\bruch{p}{2} \pm \bruch{\wurzel{p^2 - 4*q}}{2}$ [/mm]

[mm] $x_{1,2} [/mm]  \ = \ [mm] \bruch{1}{2}*\left(-p\right) \pm \bruch{1}{2}*\wurzel{p^2 - 4*q}$ [/mm]

[mm] $x_{1,2} [/mm]  \ = \ [mm] \bruch{1}{2}*\left(-p \pm \wurzel{p^2 - 4*q} \ \right)$ [/mm]


Klar nun?

Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Herleitung d. Formel von Binet: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:21 Do 17.03.2005
Autor: Elli160687

Vielen vielen Dank an alle, die mir geantwortet haben. habt mir sehr geholfen. War ja eigentlich gar nicht so schwer! Danke!!!

Viele Grüße
Elli

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