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Gruppen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:23 Do 20.10.2005
Autor: sole

Hallo, ich soll diese Aufgabe lösen:

Sei (H,+) eine abelsche Halbgruppe.
Zeigen sie:
(i) Auf H x H ist durch
(a,b)~(a',b') [mm] \gdw [/mm] es gibt x [mm] \in [/mm] H mit a + b' + x = a' + b + x
eine Äquivalenzrelation erklärt.
(ii) Die Menge der Äquivalenzklassen [a,b] wird durch
[a,b] + [c,d] := [a+c,b+d]
zu einer Gruppe, die wir mit G bezeichnen

Ich habe den ersten Teil gelöst, aber nun versuche ich beim zweiten Teil das neutrale Element der Gruppe zu finden. Wenn ich zum Beispiel als H die natürlichen Zahlen ohne 0 nehme und versuche ein neutrales Element zu [1,1] zu finden erhalte ich:
[1,1] + [a,b] = [1+a,1+b] = [1,1] [mm] \Rightarrow [/mm] a=b=0, es gilt aber 0 [mm] \not\in [/mm] H.
Wo ist mein Denkfehler?

        
Bezug
Gruppen: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 09:33 Do 20.10.2005
Autor: vincent_vega1982

Hallo Sole, dein Denkfehler ist einfacher als du denkst ( tolles Wortspiel)
denke mal genau nach ob die natürlichen Zahlen bzgl. der Addition eine Gruppe bilden?

Bezug
                
Bezug
Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:11 Do 20.10.2005
Autor: sole

Natuerlich nicht aber H soll ja auch nur eine Halbgruppe sein.

Bezug
                        
Bezug
Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:34 Do 20.10.2005
Autor: Stefan

Hallo sole!

Der Schluss

$[1+a,1+b] = [1,1] [mm] \Rightarrow [/mm] a=b=0$

ist falsch.

Es folgt nur $a=b$, d.h. $[1,1]$ ist selber bereits neutrales Element.

Beachte: $[1,1] = [a,a] = [c,c] = [a+c,a+c] = [mm] \ldots$ [/mm]

Liebe Grüße
Stefan

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Bezug
Gruppen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:03 Do 20.10.2005
Autor: sole

Alles klar, danke!

Bezug
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