matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und GrenzwerteGrenzwerte bestimmen?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Folgen und Grenzwerte" - Grenzwerte bestimmen?
Grenzwerte bestimmen? < Folgen+Grenzwerte < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwerte bestimmen?: Lösungsansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 Fr 15.01.2010
Autor: r1-power

Aufgabe
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{2-n^{3}}{10*n^{2}-n} [/mm]

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{10^5*n}{n^2} [/mm]

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{2}^n [/mm]


Hallo zusammen,
ich benötige mal ein wenig Hilfe wie man Grenzwerte bestimmt (einfach und verständlich).Was ist zu beachten und wie löst man das auf?

Mfg und Danke

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Grenzwerte bestimmen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Fr 15.01.2010
Autor: Stefan-auchLotti

Hi,

du musst uns sagen, was du machen darfst. Genauer: habt ihr Konvergenz über das [mm] $\epsilon$-Kriterium [/mm] definiert? Damit geht es z.B.

Grüße, Stefan.

Bezug
        
Bezug
Grenzwerte bestimmen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:53 Fr 15.01.2010
Autor: Nightwalker12345

Also (wie bereits vorher schon gesagt wurde:)

du musst sagen, ob ihr das mit den Grenzwertsätzen gerechnet habt oder

eher mit der Definition an die Sache geht.


Grenzwertsätze:
zur a) z.B.
würde als Grendwert [mm] -\infty [/mm] haben:

als erstes ist es nie schlecht, sich zuerst einmal einen Überlick zu verschaffen; genauer gesagt einen sehr groben:

Ist der Zähler > Nenner spricht das für  (gegen +/- Unendlich)
Ist der Nenner > Zähler  eher gegen Null
Nenner = Zähler   konvergiert die FUnktion gegen einen festen Quotienten z.b. 7/8 oder so.
Dabei betrachtest du immer die größte Potenz im Zähler und Nenner.
(Ohne Gewähr, sprich ist ja nur ein grober Überblick)

Dann Grenzwertsätze anwenden.

So kommt z.b. bei a) ja [mm] -\infty [/mm]  heraus.
Größte Potenz ausklammern, kürzen, und dann kommen meistens viele Nullfolgen im Term heraus, die man kennt, wie z.b.

1/n²


Hoffe, dass es ein bisschen klarer geworden ist.


Bezug
        
Bezug
Grenzwerte bestimmen?: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:10 Sa 16.01.2010
Autor: r1-power

Also Grenzwertsätze haben wir sowas gerechnet. Jedoch stehen im Mathebuch nur verkürzte Beispiele, woraus man den Lösungsweg nicht erkennen kann.

Bezug
        
Bezug
Grenzwerte bestimmen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:28 Sa 16.01.2010
Autor: Adamantin


> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{2-n^{3}}{10*n^{2}-n}[/mm]
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{10^5*n}{n^2}[/mm]
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{2}^n[/mm]
>  
>
>

Dann wollen wir dir mal einfache Regeln an die Hand geben:

1.) höchste Potenz ausklammern, wenn es sich um eine gebrochenrationale Funktion handelt und als solche können wir einen Bruch mit nur einer Variable wie x oder n ja auffassen, also überlegen wir uns zur a:

[mm] $\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{2-n^{3}}{10*n^{2}-n}$ [/mm]

Was passiert für sehr große n? Wenn du dir also eine sehr sehr große Zahl vorstellst (an dieser Stelle ein Tipp: du kannst IMMER Werte zur Überprüfung in den Taschenrechner eingeben, versuche es mit 100 und danach mal [mm] 10^6 [/mm] oder so, dann solltest du ein gutes Gefühl dafür bekommen), dann ist doch klar, dass diese im Zähler mit [mm] n^3 [/mm] stärker wächst als im Nenner mit [mm] n^2, [/mm] zudem diese dann noch um -n verkleinert wird. Demnach ERWARTEN wir eine Entwicklung hin zu [mm] -\infty, [/mm] weil [mm] n^3 [/mm] stärker wächst als jedes [mm] n^2 [/mm] und vor dem [mm] n^3 [/mm] ein negatives Vorzeichen steht. Mathetmatisch lösen wir das nun mit ausklammern von [mm] n^2 [/mm]

$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{2-n^{3}}{10*n^{2}-n}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n^2*(\bruch{2}{n^2}-n)}{n^2*(10-\bruch{1}{n})}$ [/mm]

Wenn du jetzt kürzt, bleibt das stehen:

$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{\bruch{2}{n^2}-n}{10-\bruch{1}{n}}$ [/mm]

Nun können wir nicht mehr sinnvoll vereinfachen, wir haben gekürzt und mehr fällt uns nicht ein, also machen wir den Grenzübergang ,das heißt, wir setzten für n in Gedanken unendlich ein. Dafür musst du wissen, und das ist Sinn und Zweck des Ausklammern/Kürzens gewesen, dass 1/n immer für n gegen [mm] \infty [/mm] eine Nullfolge darstellt, also als Grenzwert a den Wert 0 annimmt. Deshalb fällt uns [mm] \bruch{2}{n^2} [/mm] und [mm] \bruch{1}{n} [/mm] weg, und es bleibt übrig:

[mm] $\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{-n}{10}$ [/mm]

Nun, und was ist die Lösung dieses Bruches für n gegen [mm] \infty [/mm] Offensichtlich genau das vorausgesagte [mm] -\infty, [/mm] denn 10 verändert sich nie, so dass der Bruch und damit die Zahl immer größer wird, es gibt keinen Grenzwert, der limes ist der uneigentliche Grenzwert [mm] -\infty [/mm]

Jetzt versuch b und c

Bezug
                
Bezug
Grenzwerte bestimmen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:44 Sa 16.01.2010
Autor: r1-power

Jetzt hat es klick gemacht. Danke für die Hilfe.

Gruß an die Helfer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]