matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und GrenzwerteGrenzwerte bestimmen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Folgen und Grenzwerte" - Grenzwerte bestimmen
Grenzwerte bestimmen < Folgen+Grenzwerte < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwerte bestimmen: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:11 Mi 02.12.2009
Autor: aksu

Aufgabe
Aufgabe 8.2 Bestimmen Sie folgende Grenzwerte:
(a) [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{n^2-4n+5}{4n^2-9} [/mm]

ich habe folgendes gerechnet:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{n^2-4n+5}{4n^2-9} [/mm]  mit [mm] \bruch{1}{n^2} [/mm] erweitert

=

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{\bruch{n^2}{n^2}-\bruch{4n}{n^2}+\bruch{5}{n^2}}{\bruch{4n^2}{n^2}-\bruch{9}{n^2}} [/mm]  



=

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{1-\bruch{4}{n}+\bruch{5}{n^2}}{4-\bruch{9}{n^2}} [/mm]

=

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{1-0-0}{4-0} [/mm] = [mm] \bruch{1}{4} [/mm]

ist diese lösung korrekt?
ich bin mir nicht sicher, weil ich das schon lange nicht mehr gemacht habe.

ich habe diese frage in keinem forum auf anderen internetseiten gestellt.

        
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:17 Mi 02.12.2009
Autor: schachuzipus

Hallo aksu und ganz herzlich [willkommenmr],

> Aufgabe 8.2 Bestimmen Sie folgende Grenzwerte:
>  (a) [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{n^2-4n+5}{4n^2-9}[/mm]
>  
> ich habe folgendes gerechnet:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{n^2-4n+5}{4n^2-9}[/mm]  mit
> [mm]\bruch{1}{n^2}[/mm] erweitert

bzw. [mm] $n^2$ [/mm] in Zähler und Nenner ausklammern und kürzen ...

>
> =
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{\bruch{n^2}{n^2}-\bruch{4n}{n^2}+\bruch{5}{n^2}}{\bruch{4n^2}{n^2}-\bruch{9}{n^2}}[/mm]
>  
>
>
>
> =
>
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{1-\bruch{4}{n}+\bruch{5}{n^2}}{4-\bruch{9}{n^2}}[/mm]
>
> = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{1-0-0}{4-0} [/mm]

Dieses letzte "lim" ist zuviel, du hast ja schon den Grenzprozess gemacht ;-)

> = [mm]\bruch{1}{4}[/mm] [ok]
>  
> ist diese lösung korrekt?
>  ich bin mir nicht sicher, weil ich das schon lange nicht
> mehr gemacht habe.

Jo, bestens [daumenhoch]

>  
> ich habe diese frage in keinem forum auf anderen
> internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:32 Mi 02.12.2009
Autor: aksu


> > ich habe folgendes gerechnet:
>  >  
> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{n^2-4n+5}{4n^2-9}[/mm]  mit
> > [mm]\bruch{1}{n^2}[/mm] erweitert
>
> bzw. [mm]n^2[/mm] in Zähler und Nenner ausklammern und kürzen ...
>  
> >
> > =
>  >  
> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{\bruch{n^2}{n^2}-\bruch{4n}{n^2}+\bruch{5}{n^2}}{\bruch{4n^2}{n^2}-\bruch{9}{n^2}}[/mm]
> >  

> >
> >
> >
> > =
> >
> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{1-\bruch{4}{n}+\bruch{5}{n^2}}{4-\bruch{9}{n^2}}[/mm]
> >
> > = [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{1-0-0}{4-0}[/mm]
>  
> Dieses letzte "lim" ist zuviel, du hast ja schon den
> Grenzprozess gemacht ;-)
>  
> > = [mm]\bruch{1}{4}[/mm] [ok]
>  >  
> > ist diese lösung korrekt?
>  >  ich bin mir nicht sicher, weil ich das schon lange
> nicht
> > mehr gemacht habe.
>  
> Jo, bestens [daumenhoch]
>  
> >  

> > ich habe diese frage in keinem forum auf anderen
> > internetseiten gestellt.
>
>
> LG
>  
> schachuzipus

danke erstmal für die schnelle antwort schachuzipus.
ich habe eine frage  bezüglich der ausklammerung und kürzung im nenner sowie im zähler. als ich die aufgabe bearbeiten wollte, war mein erster gedanke genau der gewesen, den du auch erwähnt hast,aber ich wusste nur nicht wie, dann hab ich das einfach mit dem erweitern gemacht. wie soll das denn funktionieren mit dem ausklammern und kürzen, das würde ich nämlich auch wieder gerne anwenden können?

mfg aksu

Bezug
                        
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:52 Mi 02.12.2009
Autor: ChopSuey

Hallo aksu,

Du untersuchst $ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} a_n [/mm] =a $  und deine Folge lautet $\ [mm] (a_n)_{n \in \IN} [/mm] = [mm] \bruch{n^2-4n+5}{4n^2-9} [/mm] $. Du möchtest nun den Grenzwert $\ a $ bestimmen.

Jetzt mal ohne den Limes, lässt sich die Folge $\ [mm] \bruch{n^2-4n+5}{4n^2-9} [/mm] $  auch schreiben als $\ [mm] \bruch{n^2(1-\frac{4}{n}+\frac{5}{n^2})}{n^2(4-\frac{9}{n^2})} [/mm] $

Warum wir hier das $\ [mm] n^2 [/mm] $ einfach rauskürzen dürfen liegt daran, dass:

$\ [mm] \bruch{n^2(1-\frac{4}{n}+\frac{5}{n^2})}{n^2(4-\frac{9}{n^2})} \gdw \frac{n^2}{n^2} [/mm] * [mm] \bruch{(1-\frac{4}{n}+\frac{5}{n^2})}{(4-\frac{9}{n^2})} \gdw [/mm] 1 * [mm] \bruch{(1-\frac{4}{n}+\frac{5}{n^2})}{(4-\frac{9}{n^2})} \gdw \bruch{(1-\frac{4}{n}+\frac{5}{n^2})}{(4-\frac{9}{n^2})}$ [/mm]

Dast ist alles äquivalent zueinander und der letzte Term ist für unsere Zwecke durchaus sinnvoller, denn so vermeiden wir bei der Grenzwertbetrachtung für $\ n [mm] \to \infty [/mm] $ unbestimmte Ausdrücke wie z.b.:

$\ [mm] \frac{\infty}{\infty} [/mm] $ oder $\ [mm] \frac{\infty}{2} [/mm] $ oder sogar schlimmeres ;-)

Betrachten wir also $\ [mm] \limes_{n \to \infty} \bruch{(1-\frac{4}{n}+\frac{5}{n^2})}{(4-\frac{9}{n^2})} [/mm] $ so handelt es sich nach den Grenzwertsätzen tatsächlich um das hier:

$\ [mm] \limes_{n \to \infty} \bruch{(1-\frac{4}{n}+\frac{5}{n^2})}{(4-\frac{9}{n^2})} \gdw \bruch{\limes_{n \to \infty}(1-\frac{4}{n}+\frac{5}{n^2})}{\limes_{n \to \infty}(4-\frac{9}{n^2})} \gdw \frac{\ \limes_{n \to \infty} 1 - \limes_{n \to \infty} \frac{4}{n} + \limes_{n \to \infty} \frac{5}{n^2}}{\limes_{n \to \infty}4 - \limes_{n \to \infty} \frac{9}{n^2}} [/mm]  $

Das dürfen wir, da es sich um lauter konvergente Folgen handelt, denn:

$\ [mm] \limes_{n \to \infty} [/mm] 1 = 1 $

$\ [mm] \limes_{n \to \infty} \frac{4}{n} [/mm] $

$\  [mm] \limes_{n \to \infty} \frac{5}{n^2} [/mm] = 0 $

$\ [mm] \limes_{n \to \infty}4 [/mm] = 4 $

$\  [mm] \limes_{n \to \infty} \frac{9}{n^2} [/mm] = 0 $

$\ [mm] \Rightarrow \limes_{n \to \infty} \bruch{(1-\frac{4}{n}+\frac{5}{n^2})}{(4-\frac{9}{n^2})} [/mm] =  [mm] \bruch{1-0+0}{4-0} [/mm] = [mm] \frac{1}{4} [/mm] $

Hoffe, dass dir das hilft!

Viele Grüße
ChopSuey





Bezug
                                
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:13 Mi 02.12.2009
Autor: aksu

danke für die ausführliche erklärung, aber es ging mir lediglich nur um das ausklammern.
ich habe es mittlerweile selbst herausgefunden, wie man das hier zum beispiel ausklammert [mm] \Rightarrow[/mm]  [mm]4n^2-9[/mm] könnte man auch so schreiben [mm] \Rightarrow[/mm]  [mm]4n^2-9\bruch{n^2}{n^2}[/mm] und dann ausklammern.

= [mm]n^2(4-\bruch{9}{n^2})[/mm]

bei mir ist alles irgendwie verrostet, merke ich gerade.
ich übe einfach mal weiter.

mfg aksu

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]