matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationGrenzen bei Substitution
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Integration" - Grenzen bei Substitution
Grenzen bei Substitution < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzen bei Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 Fr 11.10.2013
Autor: phychem

Hallo


Ich integrieren

[mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x(1-x)}} dx} [/mm]


mittels Substitution. Euler-Substitution scheint sinnvoll:

[mm] xt=\wurzel{x(1-x)} [/mm]

Ich erhalten für die Stammfunktion:

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{x(1-x)}} dx} [/mm] = -2*arctan(t) + c

Problem: Die Anpassung der Intervalgrenzen. die obere Grenze 1 wird ja zu 0, aber die untere Intervallgrenze scheint gar nicht mehr definiert/bestimmbar mit dieser Substitution (das Ding is ja, dass ich [mm] xt=\wurzel{x(1-x)} [/mm] gar nicht nach t umformen kann..).
Wie geht man mit einer solchen SItuation um?

Das Resultat sollte laut mathematica übrigens [mm] \pi [/mm] sein...

        
Bezug
Grenzen bei Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Fr 11.10.2013
Autor: abakus


> Hallo

>
>

> Ich integrieren

>

> [mm]\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x(1-x)}} dx}[/mm]

>
>

> mittels Substitution. Euler-Substitution scheint sinnvoll:

>

> [mm]xt=\wurzel{x(1-x)}[/mm]

Hallo,
probiere mal [mm] $x=sin^2(t)$. [/mm]
Gruß Abakus
>

> Ich erhalten für die Stammfunktion:

>

> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{x(1-x)}} dx}[/mm] =
> -2*arctan(t) + c

>

> Problem: Die Anpassung der Intervalgrenzen. die obere
> Grenze 1 wird ja zu 0, aber die untere Intervallgrenze
> scheint gar nicht mehr definiert/bestimmbar mit dieser
> Substitution (das Ding is ja, dass ich [mm]xt=\wurzel{x(1-x)}[/mm]
> gar nicht nach t umformen kann..).
> Wie geht man mit einer solchen SItuation um?

>

> Das Resultat sollte laut mathematica übrigens [mm]\pi[/mm] sein...

Bezug
                
Bezug
Grenzen bei Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Fr 11.10.2013
Autor: phychem

Ich verstehe ehrlich gesagt, nicht ganz, wie mir das helfen soll:

Unter der Wurzel hab ich dann ja

[mm] cos^{2}(t)-cos^{4}(x) [/mm]

bzw. umgeschrieben:

(1/8) (1-cos(4t))


Welche trigonometrische Beziehung entgeht mir hier?


Ausserdem würd ich gerne wissen, warum meine Idee hier nicht zum Ziel führt. Ich meine, die gefundene Stammfunktion scheint ja zu stimmen...
Ist die euelerische Substitution nicht geeignet bei bestimmten Integralen?

Bezug
                        
Bezug
Grenzen bei Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 Fr 11.10.2013
Autor: abakus


> Ich verstehe ehrlich gesagt, nicht ganz, wie mir das helfen
> soll:

>

> Unter der Wurzel hab ich dann ja

>

> [mm]cos^{2}(t)-cos^{4}(x)[/mm]

Hallo,
die Klammer wird zu [mm]1-cos^2(t)=sin^2(t)[/mm] und der gesamte Nenner damit zu [mm]|sin(t)*cos(t)|[/mm].
Gruß Abakus
>

> bzw. umgeschrieben:

>

> (1/8) (1-cos(4t))

>
>

> Welche trigonometrische Beziehung entgeht mir hier?

>
>

> Ausserdem würd ich gerne wissen, warum meine Idee hier
> nicht zum Ziel führt. Ich meine, die gefundene
> Stammfunktion scheint ja zu stimmen...
> Ist die euelerische Substitution nicht geeignet bei
> bestimmten Integralen?

Bezug
        
Bezug
Grenzen bei Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:27 Di 15.10.2013
Autor: fred97


> Hallo
>  
>
> Ich integrieren
>
> [mm]\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x(1-x)}} dx}[/mm]
>  
>
> mittels Substitution. Euler-Substitution scheint sinnvoll:
>  
> [mm]xt=\wurzel{x(1-x)}[/mm]
>  
> Ich erhalten für die Stammfunktion:
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{x(1-x)}} dx}[/mm] =
> -2*arctan(t) + c

Bis hierher ist es richtig.


>  
> Problem: Die Anpassung der Intervalgrenzen. die obere
> Grenze 1 wird ja zu 0, aber die untere Intervallgrenze
> scheint gar nicht mehr definiert/bestimmbar mit dieser
> Substitution (das Ding is ja, dass ich [mm]xt=\wurzel{x(1-x)}[/mm]
> gar nicht nach t umformen kann..).
>  Wie geht man mit einer solchen SItuation um?


bei  [mm]\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x(1-x)}} dx}[/mm]

handelt es sich um ein uneigentliches Integral !

Berechne zunächst für 0<a<b<1

[mm]\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{\wurzel{x(1-x)}} dx}[/mm]  

und lasse dann a gegen 0 und b gegen 1 gehen.

FRED

>
> Das Resultat sollte laut mathematica übrigens [mm]\pi[/mm] sein...


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]