matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenKombinatorikGrafik - Modell
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Kombinatorik" - Grafik - Modell
Grafik - Modell < Kombinatorik < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grafik - Modell: Ausgangsfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 Do 30.12.2010
Autor: Leidi

Aufgabe
Aus einer Urne mit 5 Kugeln, die von 1 bis 5 durchnummeriert sind, werden 3 Kugeln mit Zurücklegen entnommen. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass zweimal Kugel Nr.5 und einmal Kugel Nr.2 entommen wurde?



Hallo liebe Mathe-Community!

Mir geht es nicht wirklich um die Lösung der obigen Aufgabe, ich bin ziemlich sicher, dass ich sie ohne Probleme selbst lösen kann. Sie dient aber zur Veranschaulichung meines Problems mit einem bestimmten Modell der Kombinatorik, das zu Ergebnissen führt, die den anderen möglichen Modellen widersprechen.

1.) Modell
P = [mm] \bruch{\vektor{3 \\ 1}}{5^{3}} [/mm] = [mm] \bruch{3}{125} [/mm] = 0.024

2.) Modell
P = [mm] (\bruch{1}{5})^2 [/mm] * [mm] (\bruch{1}{5}) [/mm] * [mm] \vektor{3 \\ 1} [/mm]  = [mm] \bruch{3}{125} [/mm] = 0.024

3.) Modell
P = [mm] \bruch{1}{\vektor{7\\3}} [/mm] = [mm] \bruch{1}{35} \approx [/mm] 0.029

Mein Problem liegt offensichtlich beim 3.Modell. Der Gedanke, der dahintersteht, ist folgender:
Ich zähle die Möglichkeiten, die es gibt, 3 Kugeln mit Zurücklegen und ohne Beachtung der Reihenfolge zu ziehen. Dazu verwende ich folgendes Modell: Ich verteile 3 Kugeln auf 5 Urnen, das entspricht einer Zeichenkette von 4 Trennstrichen und 3 "Füllsymbolen". Für die Anordnung dieser Zeichenkette gibt es dann [mm] \vektor{7 \\ 3} [/mm] Möglichkeiten. Wenn man von dieser Zahl der Gesamtmöglichkeiten ausgeht, dann beträgt die Anzahl der günstigen Möglichkeiten genau 1.
Nach meinem Verständnis müsste [mm] 1/\vektor{7 \\ 3} [/mm] also ebenfalls die richtige Wahrscheinlichkeit liefer - das tut sich offensichtlich aber nicht.

Wo liegt also der Fehler im 3. Modell?

Interessant finde ich auch, dass eine Zählung dieser Möglichkeiten laut den ersten beiden Ergebnissen garnicht möglich sein kann. [mm] \bruch{3}{125} [/mm] = [mm] \bruch{1}{x} [/mm] führt zu einem nicht natürlichen x. Ist die 1 im Nenner evtl. falsch?

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren gestellt:
http://www.c-plusplus.de/forum/p2000304#2000304
http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=440041

Viele Grüße und danke für's Lesen,
Leidi

        
Bezug
Grafik - Modell: Kurze Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:02 Do 30.12.2010
Autor: weightgainer

Hi,

die 35 Möglichkeiten, die du gezählt hast, sind nicht alle gleich wahrscheinlich.
Vgl. 1-1-1 (1 Möglichkeit von 135 gleich wahrscheinlichen, in deiner Zählung 1 von 35)

2-5-5 (3 Möglichkeiten von 135 gleich wahrscheinlichen, in deiner Zählung auch 1 von 35)

lg weightgainer

Bezug
                
Bezug
Grafik - Modell: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:09 Fr 31.12.2010
Autor: Leidi

Danke, das erklärt alles.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]