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Geradenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 So 05.02.2006
Autor: dpk

Aufgabe
Eine nach unten geöffnete Normalparabel p1 hat den Scheitel S1(0|4).
Eine nach oben geöffnete Normalparabel p2 hat den Scheitel S2(2|-6).

Eine Gerade g verläuft durch die Schnittpunkte der beiden Parabeln.

Berechnen Sie die Gleichung der Geraden g.

Eine Gerade h verläuft parallel zur Geraden g und geht durch den Punkt R(3|-1)

Hallo,
ich komme leider nicht darauf, wie ich die Gerade h berechnen kann :-( Kann mir da einer weiterhelfen. Wäre für jede Hilfe dankbar!

Meine Lösungen bisher:
y = x²-7x+4 => y=(x-3,5)²+16,25
Gerade g: y=-5x+4

Gruss, dpk

PS.: Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Geradenberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:02 So 05.02.2006
Autor: Zwerglein

Hi, dpk,

> Eine nach unten geöffnete Normalparabel p1 hat den Scheitel
> S1(0|4).
>  Eine nach oben geöffnete Normalparabel p2 hat den Scheitel
> S2(2|-6).
>  
> Eine Gerade g verläuft durch die Schnittpunkte der beiden
> Parabeln.
>  
> Berechnen Sie die Gleichung der Geraden g.
>  
> Eine Gerade h verläuft parallel zur Geraden g und geht
> durch den Punkt R(3|-1)
>  Hallo,
>  ich komme leider nicht darauf, wie ich die Gerade h
> berechnen kann :-( Kann mir da einer weiterhelfen. Wäre für
> jede Hilfe dankbar!
>  
> Meine Lösungen bisher:
>  y = x²-7x+4 => y=(x-3,5)²+16,25

>  Gerade g: y=-5x+4

Hat das was mit der obigen Aufgabe zu tun? Ich komm' nicht drauf!
M.E. gehst Du so vor:

Die erste Parabel hat die Gleichung
y = [mm] -(x-0)^{2} [/mm] + 4; oder: y = [mm] -x^{2}+4 [/mm]

Die zweite Parabel hat die Gleichung
y = [mm] (x-2)^{2} [/mm] - 6; oder: y = [mm] x^{2}-4x [/mm] - 2

Nun musst Du beide Parabeln schneiden (Gleichsetzen, Mitternachtsformel, etc.)

Durch die beiden Schnittpunkte legst Du die Gerade g.
(Deine Gerade stimmt nicht!)

Die Gerade h hat dieselbe Steigung wie g, aber einen anderen y-Abschnitt.

Ansatz für h: y = -2*x + t.
P(3 | -1) einsetzen und t ausrechnen.

Los geht's!

mfG!
Zwerglein



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Bezug
Geradenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:37 So 05.02.2006
Autor: dpk

Versuch2:

Ich habe nun die Punkte P(1|5) und Q(-1|3) herausgerechnet.
Gerade g: y=x+4
Gerade h: y=x-4

Ich bin mir aber sicher, dass das nicht stimmt. Zerbreche mir den ganzen Kopf hier darüber :-( Selbst die Musik hier nervt mich schon total ... :-(
Ich komm einfach nicht darauf...

Mein Ablauf war:
1.) Additionsverfahren beider Parabeln
2.) Mitternachtsformel, PQ-Formel
3.) x1,2 eingesetzt
4.) Additionsverfahren mit diesen Schnittpunkten (2 Geraden)

Was mache ich falsch?

Bezug
                        
Bezug
Geradenberechnung: Fehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:01 So 05.02.2006
Autor: leduart

Hallo dpk
> Versuch2:
>  
> Ich habe nun die Punkte P(1|5) und Q(-1|3)
> herausgerechnet.

Q ist richtig, P ist falsch! ich hab x=3 für den 2. Schnittpkt raus.
deshalb sind die Geraden falsch, aber dein Vorgehen richtig!

>  Gerade g: y=x+4
>  Gerade h: y=x-4
>  
> Ich bin mir aber sicher, dass das nicht stimmt. Zerbreche
> mir den ganzen Kopf hier darüber :-( Selbst die Musik hier
> nervt mich schon total ... :-(

Schalt sie ab!!

>  Ich komm einfach nicht darauf...
>  
> Mein Ablauf war:
>  1.) Additionsverfahren beider Parabeln
>  2.) Mitternachtsformel, PQ-Formel
>  3.) x1,2 eingesetzt
>  4.) Additionsverfahren mit diesen Schnittpunkten (2
> Geraden)
>  
> Was mache ich falsch?

Siehe oben!
Gruss leduart

Bezug
                                
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Geradenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:23 So 05.02.2006
Autor: dpk

EDIT: Danke ihr habt mir echt geholfen! Danke =))
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Geradenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 So 05.02.2006
Autor: dpk

Lauten die Schnittpunkte P(3|-5), Q(-1|5), R(-1|1)?
Gerade g => y = -2,5x + 2,5
Gerade h => y = -2,5x + 6,5

Wenn die Lösungen stimmen, kann es sein, dass es für diese Aufgabe keinen Schnittpunkt gibt?! => Die Parabel p1 und die Gerade h haben einen gemeinsamen Punkt. Berechnen Sie die Koordinaten.

Bezug
                                                
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Geradenberechnung: Skizze machen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 So 05.02.2006
Autor: Brinki

Schau dir mal das (kostenlose) Programm geogebra unter www.geogebra.at an.
Hier kannst du quadratische und lineare Funktionen eingeben und direkt die Schaubilder ansehen. Anschließend kannst du die Schnittpunkte anzeigen lassen und durch diese eine Gerade legen (ähnlich wie bei DynaGeo). Das schön an dem Programm ist, dass auch die Punktkoordinaten der Schnittpunkte und die Geradengleichung der Schnittgeraden angezeigt werden.

Damit kannst du deine Rechnung leicht verifizieren.

Dein zweiter Schnittpunkt Q stimmt noch immer nicht. Bestimme doch mal den y-Wert bei beiden Quadratfunktionen zum x-Wert -1.

Wie kommst du auf den Schnittpunkt R? (der liegt genau über Q !??)

Mache dir eine Skizze mit beiden Parabeln. Lies die Schnittpunkte ab.



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Geradenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 So 05.02.2006
Autor: dpk

Jetzt bin ich total verwirrt!

x1 = 3 ; x2 = -1

Die Formeln, die ich habe:
y = -x²+4
y= x²-4x-2

- setze ich x1 in beiden ein, kommt bei beiden das gleiche raus für y   P(3|-5)
- setze ich x2 ein, kommt bei beiden was anderes raus für y =(

/* Dein zweiter Schnittpunkt Q stimmt noch immer nicht. Bestimme doch mal den y-Wert bei beiden Quadratfunktionen zum x-Wert -1. */

Ich weiss, ich bin irgendwie zu blöd dafür. Das ist bestimmt einfach, aber ich kriege es nicht raus. Kann mir das einer vorrechnen, bitte? :-(

Bezug
                                                                
Bezug
Geradenberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 So 05.02.2006
Autor: leduart

Hallo dpk
> Jetzt bin ich total verwirrt!
>  
> x1 = 3 ; x2 = -1

Richtig!  

> Die Formeln, die ich habe:
>  y = -x²+4
>  y= x²-4x-2
>  
> - setze ich x1 in beiden ein, kommt bei beiden das gleiche
> raus für y   P(3|-5)
>  - setze ich x2 ein, kommt bei beiden was anderes raus für
> y =(

Bei mir kommt bei beiden y=3 raus: 1. -1+4=3   ;  2. 1+4-2=3
Damit hast du   die Punkte (3,-5) und (-1,3)
So, jetzt die Geraden!
Gruss leduart

Bezug
                                                                        
Bezug
Geradenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 So 05.02.2006
Autor: dpk

Hallo,
vielen Dank. Jetzt weiss ich, wo mein Fehler lag :-)

Gerade g => y = -2x + 1
Gerade h => y = -2x + 5

Stimmt das jetzt bis hier hin?

Bezug
                                                                                
Bezug
Geradenberechnung: Aber nu!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 So 05.02.2006
Autor: Zwerglein

Hi, dpk,

> Gerade g => y = -2x + 1
>  Gerade h => y = -2x + 5

>  
> Stimmt das jetzt bis hier hin?

Jawoll! Jetzt hast Du's!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                                                                        
Bezug
Geradenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:27 So 05.02.2006
Autor: dpk

Dankeschön an euch alle! =))

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