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Geodäte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 Sa 01.03.2008
Autor: ZodiacXP

Aufgabe
Warum verläuft die Geodäte links der Krümmung?

(So in etwa ist die Aufgabe)

Hallo.

Seht euch z.B. das Bild hier an:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Geodesiques.png/260px-Geodesiques.png

Warum läuft die Geodäte diesen rießen Weg und nicht nur leicht gerümmt rechts vom "Loch"?

        
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Geodäte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:32 Sa 01.03.2008
Autor: leduart

Hallo
Was meinst du mit links der Krümmung? In dem Bild sind Kreise gezeichnet, die nichts mit der Krümmung direkt zu tun haben. dass die kürzesten verbindungen auf der Fläche nicht längs dieser Kreise laufen, kann man eigentlich schon an dem Bild sehen. Wenn du auf der Erde etwa Breitenkreise einzeichnest, sind die kürzeste Verbindung zweier Punkte, die auf einem Breitenkreis liegen auch nicht die Breitenkreise, das kannst du auf nem Ball oder Globus mit nem Gummiband ausprobieren. Auch auf dem Trichter in dem Bild könnte man (allerdings von der unteren Seite her ein Gummi spannen und es würde eben so verlaufen, und nicht auf einem Kreis. Wieso sollte denn die Geodätische auf dem Kreis laufen?
Gruss leduart

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Geodäte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:00 Mo 10.03.2008
Autor: ZodiacXP

ich meine die "untere" oder die "rechte" Linie. Warum geht diese nicht rechts von dem "Trichter" lang. Dieser Weg scheint mir kürzer zu sein.
Mit Krümmung meinte ich den "Trichter"... die Delle... das Loch ^^

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Geodäte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:56 Mo 10.03.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!
Schau dir mal den französischen Wiki-Artikel an:

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9od%C3%A9sique

Ich kann kein Französisch, aber was ich so entziffern kann ist, daß dort steht, daß Geodäten in der Physik verallgemeinert werden. So bezeichnen sie auch den zeitlich kürzesten oder energetisch günstigsten  Weg etc. Die ausführliche Bildunterschrift verrät auch, daß dieses Bild die Bahnkurven um ein Gravitationspotenzial (wenngleich mir da der Pol fehlt) zeigt. Die eine Linie zeigt eine ellitische Orbit-Bahn, die andere eher ne Hyperbel eines freien Teilchens.

Allerdings ist mir der Begriff in Physik noch nie mit der BEdeutung untergekommen, ich kenne auch nur die "kürzester Weg"-Version. Evtl ist das nur in französisch so?

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Geodäte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:58 Mo 10.03.2008
Autor: leduart

Hallo EH
Du hast recht, allerdings ist es eine wirkliche Geodätische im 4-dimensionalen Minkowski raum. Das bild ist also nur eine Projektion in den 3d. Licht legt immer den "kürzesten" Weg zurück, bewegt sich also auf geodätischen im 4-d und Licht, das an unserer Sonne vorbeiläuft nimmt ja auch nicht den von uns im 3-d wahrgenommenen geraden Weg.
das Bild ist in dem Sinne irreführend, da es 1. den 3-d auf nen 2-d Potential darstellt, und 2. die Zeit dann auch noch fehlt, also gleich 2 fehlende Dimensionen.
Gruss leduart

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Geodäte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:37 Mo 10.03.2008
Autor: ZodiacXP

Wow... Alles klar...
Das es der energetisch günstigste Weg ist war mir am Anfang noch eine zu unsichere Annahme aber wenn dem echt so ist... und das da einfach 2 Dimensionen fehlen, na wow. Und ich wollte Physik studieren und krieg sowas einfaches nicht in meinen Kopf
Trotzdem Danke.

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Geodäte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:49 Di 11.03.2008
Autor: Event_Horizon

@leduart:

Ja, das stimmt auch wieder, relativistisch ist das wieder eine Geodäte im ursprünglichen Sinn, daran hab ich grade auch nicht gedacht.


@ZodiacXP:

Naja, dieses Bild ist so auch erstmal unverständlich. Niemand erkennt darauf direkt ne Geodäte.  Mir sah das von vornherein eher wie ne Flugbahn aus, und dann forscht man ein wenig nach. Das Bild stamt ja von Wikipedia, wo man erstmal auch nix findet. Unterschrift ist französisch, also hab ich mal auf der französischen Seite nachgeschaut, und da gibst mehr. Ist übrigens auch ein guter Tipp, wenn man mit dem deutschen Wiki-Artikel nicht ganz zu frieden ist, einfach mal links schaun, obd den evtl in englisch gibt.

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