matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenGaussches Eliminationsverfahre
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Gaussches Eliminationsverfahre
Gaussches Eliminationsverfahre < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gaussches Eliminationsverfahre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 Di 04.03.2014
Autor: racy90

Hallo

Ich habe soeben folgendes Gleichungssystem mit Gausschen Eliminationsverfahren gelöst

[mm] \pmat{ 1 & 3 & 2 & 2 \\ 0 & 2 & 1 & 2 \\ 1 & 5 & 3 & 4 \\ 1 & 3 & 3 & 3 } [/mm] *x = [mm] \vektor{0 \\ -1 \\ -1 \\ -1} [/mm]

Nun ist die Frage ob es einen Vektor gibt z [mm] \in R^{4} [/mm] ,sodass Ax=z keine Lösung besitzt und ich soll meine Antwort wie immer begründen ;)

Also keine Lösung habe ich ja wenn Rang(A) < Rang (A,b) ist aber wie kann ich einen Vektor schnell finden ohne lang herumzurechnen zu müssen?

        
Bezug
Gaussches Eliminationsverfahre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Di 04.03.2014
Autor: luis52


> Nun ist die Frage ob es einen Vektor gibt z [mm]\in R^{4}[/mm]
> ,sodass Ax=z keine Lösung besitzt und ich soll meine
> Antwort wie immer begründen ;)
>  
> Also keine Lösung habe ich ja wenn Rang(A) < Rang (A,b)
> ist aber wie kann ich einen Vektor schnell finden ohne lang
> herumzurechnen zu müssen?

Du formulierst *ein* Kriterium. Ein weiteres besagt, dass gilt [mm] $\det [/mm] A=0$...




Bezug
                
Bezug
Gaussches Eliminationsverfahre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:38 Mi 05.03.2014
Autor: racy90

Okay ich habe det(A) mittels Unterdeterminaten berechnet und =0 .

Laut Wikepedia :Ist der Wert jedoch gleich Null, hängt die Lösbarkeit von den Werten der Nebendeterminanten ab. Bei diesen wird jeweils eine Spalte der Koeffizientenmatrix durch die Spalte der rechten Seite (den Vektor b) ersetzt. Nur wenn alle Nebendeterminanten den Wert Null haben, kann das System unendlich viele Lösungen haben, ansonsten ist das Gleichungssystem unlösbar.

Das mit den Ersetzen verstehe ich nicht? Könnt ihr mir das vorzeigen bitte!

Bezug
                        
Bezug
Gaussches Eliminationsverfahre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:51 Mi 05.03.2014
Autor: fred97


> Okay ich habe det(A) mittels Unterdeterminaten berechnet
> und =0 .
>  
> Laut Wikepedia :Ist der Wert jedoch gleich Null, hängt die
> Lösbarkeit von den Werten der Nebendeterminanten ab. Bei
> diesen wird jeweils eine Spalte der Koeffizientenmatrix
> durch die Spalte der rechten Seite (den Vektor b) ersetzt.
> Nur wenn alle Nebendeterminanten den Wert Null haben, kann
> das System unendlich viele Lösungen haben, ansonsten ist
> das Gleichungssystem unlösbar.
>  
> Das mit den Ersetzen verstehe ich nicht? Könnt ihr mir das
> vorzeigen bitte!

mach das doch so: nenne die obige Matrix mal A.

Dann ist die Abbildung f: [mm] \IR^4 \to \IR^4, [/mm] def. durch f(x)=Ax, linear.

Nach dem Rangsatz ist

   4= [mm] dim(\IR^4)=dim(Kern(f))+dimBild(f). [/mm]

Ist nun det(A)=0 (das hab ich nicht nachgerechnet !), so ist dim(Kern(f))>0, also

    dim(Bild(f))<4.

Damit ex. ein z [mm] \in \IR^4 [/mm] mit z [mm] \notin [/mm] Bild(f).

FRED


Bezug
                                
Bezug
Gaussches Eliminationsverfahre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:23 Mi 05.03.2014
Autor: racy90

Vielen Dank

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]