matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenFunktionswerte Matrizen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Funktionswerte Matrizen
Funktionswerte Matrizen < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktionswerte Matrizen: Aufgabenlösung unverständl.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Di 25.10.2011
Autor: Denkerin

Aufgabe
Ich zwei nicht-lineare Gleichungen 0=x-y² und 0= x²-y
Die Lösung soll über das Newton-Verfahren gefunden werden, wobei ein Startwert mit x=2 und y=1,5 vorgegeben ist:
[mm] \vektor{x_{0}\\y_{0}} [/mm] = [mm] \vektor{2\\1,5} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt. In der Lösung wird als Funktionswert an der Stelle [mm] x_{0} [/mm] und [mm] y_{0} [/mm] 3,5 und 3 angegeben: [mm] f=\vektor{2\\1,5} [/mm] = [mm] \vektor{3,25\\3}. [/mm] Wenn ich die Startwerte in die nicht-linearen Gleichungen einsetze erhalte ich aber völlig andere Ergebnisse. Ich weiß leider nicht, wo mein Denkfehler liegt. Vielleicht hat Jemand eine Idee wo mein Denkfehler ist? Kann man die Startwerte nicht in die Gleichungen einsetzen?

        
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:14 Di 25.10.2011
Autor: MathePower

Hallo Denkerin,


[willkommenmr]


> Ich zwei nicht-lineare Gleichungen 0=x-y² und 0= x²-y
>  Die Lösung soll über das Newton-Verfahren gefunden
> werden, wobei ein Startwert mit x=2 und y=1,5 vorgegeben
> ist:
> [mm]\vektor{x_{0}\\y_{0}}[/mm] = [mm]\vektor{2\\1,5}[/mm]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt. In der Lösung wird als
> Funktionswert an der Stelle [mm]x_{0}[/mm] und [mm]y_{0}[/mm] 3,5 und 3
> angegeben: [mm]f=\vektor{2\\1,5}[/mm] = [mm]\vektor{3,25\\3}.[/mm] Wenn ich
> die Startwerte in die nicht-linearen Gleichungen einsetze
> erhalte ich aber völlig andere Ergebnisse. Ich weiß
> leider nicht, wo mein Denkfehler liegt. Vielleicht hat
> Jemand eine Idee wo mein Denkfehler ist? Kann man die
> Startwerte nicht in die Gleichungen einsetzen?


Der Startwert ist nur ein Näherungswert für die Lösung.
Mit diesem Startwert soll ein besserer Näherungswert gefunden werden.

Das Newtonverfahren im Mehrdimensionalen funktioniert fast genauso,
wie das Newtonverfahren im Eindimensionalen.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Matrizen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:31 Mi 26.10.2011
Autor: Denkerin

Aufgabe
Rückfrage und zunächst mal vielen Dank für die superschnelle Antwort.

> Hallo Denkerin,
>  
>
> [willkommenmr]
>  
>
> > Ich zwei nicht-lineare Gleichungen 0=x-y² und 0= x²-y
>  >  Die Lösung soll über das Newton-Verfahren gefunden
> > werden, wobei ein Startwert mit x=2 und y=1,5 vorgegeben
> > ist:
> > [mm]\vektor{x_{0}\\y_{0}}[/mm] = [mm]\vektor{2\\1,5}[/mm]
>  >  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> > Internetseiten gestellt. In der Lösung wird als
> > Funktionswert an der Stelle [mm]x_{0}[/mm] und [mm]y_{0}[/mm] 3,5 und 3
> > angegeben: [mm]f=\vektor{2\\1,5}[/mm] = [mm]\vektor{3,25\\3}.[/mm] Wenn ich
> > die Startwerte in die nicht-linearen Gleichungen einsetze
> > erhalte ich aber völlig andere Ergebnisse. Ich weiß
> > leider nicht, wo mein Denkfehler liegt. Vielleicht hat
> > Jemand eine Idee wo mein Denkfehler ist? Kann man die
> > Startwerte nicht in die Gleichungen einsetzen?
>
>
> Der Startwert ist nur ein Näherungswert für die Lösung.
>  Mit diesem Startwert soll ein besserer Näherungswert
> gefunden werden.
>  
> Das Newtonverfahren im Mehrdimensionalen funktioniert fast
> genauso,
>  wie das Newtonverfahren im Eindimensionalen.
>  
>
> Gruss
>  MathePower

Das Näherungsverfahren bekomme ich hin, solange ich wie in der Lösung unterstellt, den Funktionswert an der Stelle [mm]\vektor{x_{0}\\y_{0}}[/mm] = [mm]\vektor{2\\1,5}[/mm] mit [mm] \vektor{3,25\\3} [/mm] hinnehme. Mir ist aber nicht klar, wie man bei den vorgegebenen Gleichungen gerade auf diesen ersten Funktionswert kommt.

Ich habe den Startwert  [mm] \vektor{2\\1,5} [/mm] für x bzw. y in die Gleichgungen den Startwert eingesetzt 0=x-y² und 0= x²-y. Aber 0=2-1,5² ergibt bei mir    -0,25 und 0=2²-1,5 ergibt bei mir 2,5. Ich hätte also für den ersten Funktionswert an der Stelle [mm] \vektor{2\\1,5}das [/mm] Ergebnis [mm] \vektor{-0,25\\2,5} [/mm] erwartet. Ich fürchte, ich steh immer noch auf dem Schlauch..


Bezug
                        
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:45 Mi 26.10.2011
Autor: luis52

Gut, wir sehen, dass die Vorgabe falsch ist. Das ist aber fuer die Loesung der Aufgabe unerheblich. Formuliere doch mal den NA im allgemeinen fuer [mm] $f:\IR^2\to\IR^2$ [/mm] im allgemeinen und wende das dann an auf den vorliegenden Fall.

vg Luis

Bezug
        
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:39 Mi 26.10.2011
Autor: luis52

Moin Denkerin,

[willkommenmr]

Ich teile deine Zweifel. *Ich* erhalte

$ [mm] f\vektor{2\\1,5} [/mm]  =  [mm] \vektor{-0,25\\2,50}. [/mm] $

vg Luis

Bezug
                
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:45 Mi 26.10.2011
Autor: Denkerin

Vielen Dank für die Antwort, das beruhigt mich doch sehr! Dennoch werde ich auch über den Hinweis R² mal nachdenken! VG die Denkerin

Bezug
                        
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:33 Mi 26.10.2011
Autor: luis52


> Dennoch werde ich auch über den Hinweis R² mal
> nachdenken! VG die Denkerin

Sehr gut. Nomen est omen. ;-)

vg Luis


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]