matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenFunktion skizzieren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Funktion skizzieren
Funktion skizzieren < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktion skizzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Do 14.06.2012
Autor: Yuber21

Aufgabe
Skizzieren Sie folgende Funktion: [mm] x^2+y^2\le z^2 [/mm]    

[mm] 1\le z\le [/mm] 2 und berechnen Sie das Volumen.


Guten Tag,
meine Frage ist wie ich diese Fkt skizzieren kann. Ich habe als Radius r=z ausgerechnet also hat die Funktion die Radien von 1 bis 2. Aber welche x und y-Werte hat diese? Da weiß ich leider nicht, wie ich diese herausfinde.
Zum Volumen: ich würde Zylinderkoordinaten verwenden und r von 1 bis 2 integrieren, mein dphi von 0 bis 2Pi und mein dz von 1 bis 2. Aber ist es wirklich so, dass die Länge und auch die Radien von 1 bis 2 reichen?


        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Do 14.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Yuber21,

> Skizzieren Sie folgende Funktion: [mm]x^2+y^2\le z^2[/mm]    
>
> [mm]1\le z\le[/mm] 2 und berechnen Sie das Volumen.
>  
> Guten Tag,
>  meine Frage ist wie ich diese Fkt skizzieren kann. Ich
> habe als Radius r=z ausgerechnet also hat die Funktion die
> Radien von 1 bis 2. Aber welche x und y-Werte hat diese? Da
> weiß ich leider nicht, wie ich diese herausfinde.


Das sind Kreise mit Mittelpunkt (0,0,z) und Radius z.


>  Zum Volumen: ich würde Zylinderkoordinaten verwenden und
> r von 1 bis 2 integrieren, mein dphi von 0 bis 2Pi und mein
> dz von 1 bis 2. Aber ist es wirklich so, dass die Länge
> und auch die Radien von 1 bis 2 reichen?
>  


Nein, der Radius läuft von 0 bis z.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Funktion skizzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:20 Do 14.06.2012
Autor: Yuber21

Kann ich dann Zylinderkoordinaten verwenden für die Volumenberechnung? Ich würde von 1 bis 2, 0 bis 2Pi, 0 bis z dann r dz dphi dr integrieren, wäre dieser Ansatz korrekt?
Leider kann ich mir die Zeichnung immer noch nicht vorstellen. Es sind 2 Kreise, einmal bei z=1 und z=2, oder? Falls die z-Achse nun nach oben zeigt könnte ich die Kreise demnach bei diesen Werten einzeichnen. Die y-Achse verläuft dann ins Innere und die x-Achse ganz normal rechts, aber welchen Abstand müsste ich dann bei der x-Achse als Radien haben? Auch doch 1 und 2? Tut mir leid, ich bin da nicht so bewandert.

Bezug
                        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Do 14.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Yuber21,

> Kann ich dann Zylinderkoordinaten verwenden für die
> Volumenberechnung? Ich würde von 1 bis 2, 0 bis 2Pi, 0 bis
> z dann r dz dphi dr integrieren, wäre dieser Ansatz
> korrekt?


Ja, dieser Ansatz ist korrekt.


>  Leider kann ich mir die Zeichnung immer noch nicht
> vorstellen. Es sind 2 Kreise, einmal bei z=1 und z=2, oder?
> Falls die z-Achse nun nach oben zeigt könnte ich die
> Kreise demnach bei diesen Werten einzeichnen. Die y-Achse
> verläuft dann ins Innere und die x-Achse ganz normal
> rechts, aber welchen Abstand müsste ich dann bei der
> x-Achse als Radien haben? Auch doch 1 und 2? Tut mir leid,
> ich bin da nicht so bewandert.  


So sieht's aus:

[Dateianhang nicht öffentlich]


Gruss
MathePower

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Funktion skizzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:03 Do 14.06.2012
Autor: Yuber21

Vielen Dank.
Als Volumen habe ich 3Piz errechnet. Darf das Volumen von z überhaupt abhängig sein?

Bezug
                                        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Do 14.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Yuber21,

> Vielen Dank.
>  Als Volumen habe ich 3Piz errechnet. Darf das Volumen von


Poste dazu Deine Rechenschritte.


> z überhaupt abhängig sein?


Nein, das Volumen ist eine reine Zahl.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Funktion skizzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 Do 14.06.2012
Autor: Yuber21

[mm] \integral_{0}^{z} \integral_{0}^{2pi} \integral_{1}^{2} [/mm] r dr dphi dz = 2Pi*z [1/2 [mm] r^2]1 [/mm] bis 2 = 2Pi z (2-1/2) = 3Pi z .. natürlich könnt ich nun für die Grenzen von Z 1 bis 2 einsetzen, sodass ich 6Pi-3Pi erhalten würde und als Endlösung 3Pi?

Bezug
                                                        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:34 Do 14.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Yuber21,

> [mm]\integral_{0}^{z} \integral_{0}^{2pi} \integral_{1}^{2}[/mm] r
> dr dphi dz = 2Pi*z [1/2 [mm]r^2]1[/mm] bis 2 = 2Pi z (2-1/2) = 3Pi z


Die Reihenfolge der Integrale stimmt nicht.

Zuletzt muss über feste Grenzen integriert werden:


[mm]\integral_{1}^{2} \integral_{0}^{2\pi} \integral_{0}^{z} r \ dr \ d\phi \ dz[/mm]


> .. natürlich könnt ich nun für die Grenzen von Z 1 bis 2
> einsetzen, sodass ich 6Pi-3Pi erhalten würde und als
> Endlösung 3Pi?


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Funktion skizzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:40 Do 14.06.2012
Autor: Yuber21

Nun habe ich:
2Pi [mm] (z^2/2 [/mm] -0) = [mm] (4Piz^2)/2 [/mm] raus.

Bezug
                                                                        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:45 Do 14.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Yuber21,

> Nun habe ich:
>  2Pi [mm](z^2/2[/mm] -0) = [mm](4Piz^2)/2[/mm] raus.


Rechne das Schritt für Schritt vor.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Funktion skizzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Do 14.06.2012
Autor: Yuber21

[mm] \integral_{1}^{2} \integral_{0}^{2Pi} \integral_{0}^{z} [/mm] r dr dphi dz = [mm] \integral_{1}^{2} \integral_{0}^{2Pi} [/mm] 1 dphi dz [mm] [1/2*r^2] [/mm] von 0 bis z = [mm] 2Pi(z^2/2-0) [/mm]

Bezug
                                                                                        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Do 14.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Yuber21,

> [mm]\integral_{1}^{2} \integral_{0}^{2Pi} \integral_{0}^{z}[/mm] r
> dr dphi dz = [mm]\integral_{1}^{2} \integral_{0}^{2Pi}[/mm] 1 dphi
> dz [mm][1/2*r^2][/mm] von 0 bis z = [mm]2Pi(z^2/2-0)[/mm]  


Jetzt musst Du noch über z von 1 bis 2 integrieren.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                
Bezug
Funktion skizzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:01 Do 14.06.2012
Autor: Yuber21

Dieser Schritt ist mir nicht klar. Wieso muss ich das Endergebnis eines Dreifachintegrals, was ja mein Volumen angibt, erneut integrieren? Wieso durfte ich nicht gleich zu Beginn nicht von 0 bis z, sondern von 1 bis 2 mein dz integrieren?
Jedenfalls bekomme ich nun 2Pi [mm] \integral_{1}^{2}z^2/2 [/mm] = 2Pi [mm] [z^3/6]von [/mm] 1 bis 2= 10/6Pi

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:06 Do 14.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Yuber21,

> Dieser Schritt ist mir nicht klar. Wieso muss ich das
> Endergebnis eines Dreifachintegrals, was ja mein Volumen


Zunächst hast Du erst ein Doppelintegral gelöst.


> angibt, erneut integrieren? Wieso durfte ich nicht gleich
> zu Beginn nicht von 0 bis z, sondern von 1 bis 2 mein dz
> integrieren?


Weil man zuletzt über feste Grenzen integriert.


>  Jedenfalls bekomme ich nun 2Pi [mm]\integral_{1}^{2}z^2/2[/mm] =
> 2Pi [mm][z^3/6]von[/mm] 1 bis 2= 10/6Pi


Werte das Resultat des Integrals nochmal aus.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Funktion skizzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Do 14.06.2012
Autor: Yuber21

Aber ich habe doch von 0 bis z integriert, was doch im Endeffekt auch ein Integral ist?
Mein Ergebnis ist 14/6 Pi natürlich.

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 Do 14.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Yuber21,

> Aber ich habe doch von 0 bis z integriert, was doch im
> Endeffekt auch ein Integral ist?
>  Mein Ergebnis ist 14/6 Pi natürlich.


Das Ergebnis stimmt aber nicht.


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:29 Do 14.06.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> Skizzieren Sie folgende Funktion: [mm]x^2+y^2\le z^2[/mm]    
>
> [mm]1\le z\le[/mm] 2 und berechnen Sie das Volumen.


Hallo Yuber21

Wurde die Aufgabe so (in diesem Wortlaut) gestellt ?

Falls ja, würde ich dem Aufgabensteller Inkompetenz zuschreiben.

Die gegebene Ungleichung stellt nämlich keineswegs
irgendeine Funktion dar, sondern eine Teilmenge des
Raumes [mm] \IR^3, [/mm] welche man geometrisch interpretieren
kann.

LG   Al-Chwarizmi

Bezug
                
Bezug
Funktion skizzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Do 14.06.2012
Autor: Yuber21

Als Zusatz stand "Kegelstumpf". Ich weiß nicht, aber sonst war es genauso gestellt.

Bezug
                        
Bezug
Funktion skizzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Do 14.06.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> Als Zusatz stand "Kegelstumpf". Ich weiß nicht, aber sonst
> war es genauso gestellt.

Ja, wenn zur Ungleichung [mm] x^2+y^2\le{z^2} [/mm] noch die weiteren
Ungleichungen [mm] 1\le{z} [/mm] und [mm] z\le2 [/mm] dazukommen, so ist das
durch alle 3 Ungleichungen zusammen beschriebene Raum-
gebiet ein Kegelstumpf.

Den Hinweis, dass die Ungleichung  [mm] x^2+y^2\le{z^2} [/mm]  keine
Funktion
darstellt, solltest du aber weiterleiten ...

LG   Al-Chw.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]