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Freier Fall: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:29 Sa 04.10.2008
Autor: tony90

Aufgabe
Hallo, unser Lehrer hat mit uns letzte woche ein experiment durchgeführt zum freien fall. dabei waren mehrere metallplättchen an eine schnur gebunden (in unterschiedlichen abständen) diese konstruktion wurde vom Schuldach hängen gelassen und dann losgelassen. Die Messungen unsererseits haben ergeben das zwischen den einzelnen aufprallen der plättchen immer so ziemlich genau 1 sekunde lag.

jetzt sollen wir die abstände berechnen die zwischen den plättchen liegen.

Dazu mein ansatz: gleichmäßig beschleunigte bewegung mit erdbeschleunigung:


s= [mm] 1/2*g*t^2 [/mm]

mein ergebnis kann aber irgendwie mit dieser formel nicht stimmen,... weil dabei rauskommt das das erste plättchen in 4,9m hängen müsste (was es definitiv nicht tat)  hab in nem buch nachgeschlagen da steht was von 1,23m , das könnte ungefähr mit unserer schnur hinkommen. (ist genau 1/4 von meinem ergebnis!!!)

wo ist da jetzt mein fehler?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

danke

        
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Freier Fall: Tipps
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:50 Sa 04.10.2008
Autor: Infinit

Hallo tony,
Deine Gleichung ist zwar okay, aber sie hilft Dir hier nicht direkt. Mache Dir doch erst mal klar, was Du da gehört hast. Ein Scheppern jede Sekunde. Das Seil mit den Platten dran wird immer stärker beschleunigt, und zwar so, dass sich die Geschwindigkeit pro Sekunde um 9.8 m/sec erhöht. Der Abstand zwischen den Platten muss demzufolge immer größer werden, damit sie in einem Abstand von 1 Sekunde aufschlagen. Damit müsstest Du weiterkommen.
Viele Grüße,
Infinit

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Freier Fall: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:13 Sa 04.10.2008
Autor: tony90

hallo, nein tut mir leid das hilft mir nicht weiter.
das der abstand zwischen den plättchen immer größer werden muss ist mir klar.

Meine Frage war warum laut Lösung für das erste Plättchen ein Abstand von 1,23 m , für das zweite ein abstand von 4,91m ... usw. herauskommt.

Meine Lösung ist für das erste:

[mm] s1=1/2*9,81*1^2 [/mm]   = 4,91m
[mm] s2=1/2*9,81*2^2 [/mm]   = 19,62m

Das entspricht aber nicht den längen die am band waren!!! also fehlt mir irgendein faktor den ich noch brauche!

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Freier Fall: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:49 Sa 04.10.2008
Autor: Kroni

Hi,

das Problem ist wohl, dass deine erste Platte nicht eine Sekunde gefallen ist. Die erste Platte ist t Sekunden gefallen. Dann ist die zweite Platte t+1s gefallen, die zweite t+2s usw. Außerdem ist nicht nach der absoluten Höhe gefragt sondern zwischen den Abständen, d.h. Höhendifferenzen.

Hast du die Abwurfhöhe oder die Fallzeit zwischen Abwurf und Auftreffen der ersten Platte gegeben? Falls ja, könnte man die Aufgabe lösen. Falls nein, wirds schwer.

LG

Kroni

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Freier Fall: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 So 05.10.2008
Autor: tony90

Lösung: Das erste Plättchen ist in
h1 = [mm] 1/2*g*(0,5)^2*s^2 [/mm] = 1,23 m Höhe angebracht,
das zweite in h2 = [mm] 1/2*g*(1)^2*s^2=4,90 [/mm] m,
das dritte h3 = [mm] 1/2*g*(1,5)^2*s^2 [/mm] = 11;04

usw.

Das ist die Lösung! Dabei liegt zwischen den einzelnen Aufprallgeräuschen immer exakt 1 sekunde, wie wir auch gemessen haben.

Nur woher kommen diese zusätzlichen Faktoren???
0,5 ; 1 ; 1,5 usw... und warum zum quadrat?



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Freier Fall: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:09 So 05.10.2008
Autor: Kroni

Hi,

welche Daten habt ihr gegeben?

Ihr wisst, dass zwischen zwei Aufprallern der Platten 1s liegt. Weist du schon, dass die erste Platte 0.5 Sekunden braucht, um runterzufallen? Oder hast du schon die Höhe 1.23m gegeben, aus der die erste Platte fällt? Welche Daten hast du zu Beginn deiner Rechnung gegeben?
Beantworte mir bitte diese Frage, dann kann ich dir evtl. weiterhelfen.

Das Quadrat kommt daher, da ja die Formel [mm] $s=\frac{1}{2}gt^2$ [/mm] heißt. D.h. wenn du die Fallzeit t kennst, kannst du die zurückgelegte Strecke berechnen.

Wenn wir wissen, dass die erste Platte 0.5s gefallen ist und wissen, dass zwischen dem Auftreffen der ersten Platte und der zweiten Platte genau 1s lag, dann ist die Fallzeit der zweiten Platte wohl 1.5s. Dann ist diese aus der Höhe von 11.04m abgeworfen worden.

Wenn du dir das anschaust, dann ist die Fallzeit der ersten Platte (in deiner Lösung) 0.5s. Die Fallzeit der zweiten Platte 1s, die der dritten 1.5s. Wie groß sind dann deiner Meinung nach die Zeitdifferenzen zwischen zwei aufeinanderfolgenden Platten?

LG

Kroni

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Freier Fall: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:14 Mo 06.10.2008
Autor: leduart

Hallo
Die Aufgabe und die Loesungen widersprechen sich eindeutig.
Allerdings wenn ihr das gemessen habt und 4 Plaettchen gefallen sind, muesste euer Versuchsraum mindestens 80m hoch sein, wegen [mm] s=5m/s^2*(4s)^2=80m [/mm]
deshalb sind sicher die gleichen Zeitabstaende richtig, aber nicht die 1s. vielleicht ist das einfach ein Druckfehler.
Wenn die Aufgabe so gestellt ist und du sie loesen sollst, dann musst du eben mit 1s fuer ddie einzelnen Schritte rechnen.
Gruss leduart

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Freier Fall: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:44 So 05.10.2008
Autor: tony90

aufgabenstellung laut arbeitsblatt:

" Es werden Metallplättchen an einer Schnur,
die oben an der Decke des Atriums festgemacht ist, in gewissen Abständen befestigt. Die
Schnur hängt also senkrecht nach unten. Die Verbindung zur Decke wird
nun gekappt und ein Metallplättchen nach dem anderen erzeugt auf dem
Boden ein Geräusch in zeitlich gleichen Abständen. Wie weit ist das dritte
vom vierten Metallplättchen entfernt an der Schnur angebracht, wenn das
erste Aufprallgeräusch des ersten Plättchens nach 1 s zu hören ist?

Lösung: Das erste Plättchen ist in
h1 = [mm] 1/2*g*(0,5)^2*s^2 [/mm] = 1,23 m Höhe angebracht,
das zweite in
h2 = [mm] 1/2*g*(1)^2*s^2 [/mm] = 4,90 m,
das dritte
h3 = [mm] 1/2*g*(1,5)^2*s^2 [/mm] =11,04 m
und das vierte in
h4 = [mm] 1/2*g*(2)^2*s^2 [/mm] = 19,62 m, also h4-h3 = 8,58 m.


Das ist die Musterlösung mit genauer Aufgabenstellung und es steht ganz eindeutig 1 Sekunde Abstand zwischen den Aufprallgeräuschen.

Wieso also dieser kram mit den 0,5 ; 1; 1,5; 2; usw... und wieso muss ich das zum quadrat nehmen?

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Freier Fall: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:14 So 05.10.2008
Autor: Kroni

Hi,

sorry, aber die Musterlösung verstehe ich nicht. Wenn ich das Seil durchtrenne, und 1s später das erste mal ein "Klacken" höre, dann ist das Objekt genau [mm] $s=\frac{1}{2}g(1s)^2$ [/mm] gefallen, und das sind ca. 4.9m. Woher die 0.5s herkommen, weiß ich leider nicht.
Vlt. versteht ja jemand anders die Lösung...

LG

Kroni

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