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Forum "Analysis-Sonstiges" - Französische Eisenbahnmetrik
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Französische Eisenbahnmetrik: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:49 Do 05.07.2007
Autor: nimet

Aufgabe
Es sei d die Französische Eisenbahnmetrik auf dem [mm] \IR² [/mm] , der dort fixierte Punkt P habe die Koordinaten P= (0,0). Sei S={(x,y) € [mm] \IR² [/mm] / x²+y²=1}.

Beweisen Sie oder widerlegen Sie:

a) S ist in [mm] (\IR²,d) [/mm] kompakt
b) S ist in [mm] (\IR²,d) [/mm] abgeschlossen

hi,

weiß zwar was die französische Eisenbahnmetrik ist bloß weiß nicht wie ich an diese Aufgabe vorangehen soll!verstehe das mit dem fixierten Punkt nicht so wirklich!:(
würde mich um hilfe freuen!

danke im Vorraus!


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Französische Eisenbahnmetrik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:36 Do 05.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Es sei d die Französische Eisenbahnmetrik auf dem [mm]\IR²[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

,

> der dort fixierte Punkt P habe die Koordinaten P= (0,0).
> Sei S={(x,y) € [mm]\IR²[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

/ x²+y²=1}.

>  
> Beweisen Sie oder widerlegen Sie:
>  
> a) S ist in [mm](\IR²,d)[/mm] kompakt
>  b) S ist in [mm](\IR²,d)[/mm] abgeschlossen
>  hi,
>  
> weiß zwar was die französische Eisenbahnmetrik ist bloß
> weiß nicht wie ich an diese Aufgabe vorangehen
> soll!verstehe das mit dem fixierten Punkt nicht so
> wirklich!:(

Hallo,

wenn Du die französische Eisenbahnmetrik halbwegs verstanden hast: der Punkt P=(0,0) ist "Paris", wo die Strecken sternförmig zusammenlaufen. Der Punkt, zu dem die Abstände gemessen werden.

Man könnte ja genausogut Q:=(-7, 29) als Fixpunkt der Eisenbahnmetrik wählen. Die Angabe des Bezugspunktes gehört bei dieser Metrik immer mit dazu. In Deiner Aufgabe ist es eben P=(0,0) - was fürs Rechnen auch behaglicher ist.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Französische Eisenbahnmetrik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:24 Di 10.07.2007
Autor: nimet

hallo,

genau das ist es!ich habe sie nämlich nicht verstanden!ich weiß garnicht wie ich an die aufgabe ran gehen soll!:(

Bezug
                        
Bezug
Französische Eisenbahnmetrik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:50 Di 10.07.2007
Autor: dormant

(In der 1. Version habe ich versucht Kompaktheit zu zeigen und kam auf einen Widerspruch. Hier widerlege ich die erste Aussage)

Hi!

Ich würde so vorgehen:

i) zeigen, dass S abgeschlossen ist;
ii) zeigen, dass S beschränkt ist.

Aus i) und ii) folgt ja die Kompaktheit. Falls das eine oder andere nicht zutrifft, dann ist die Menge nicht kompakt.

Zu i): zeige, dass [mm] \IR^{2}\setminus [/mm] S offen ist. Dazu sei [mm] v:=\vektor{x \\ y}\in\IR^{2} [/mm] beliebig mit der Eigenschaft [mm] x^{2}+y^{2}>1 [/mm] was mit der Standardnorm das gleiche ist wie ||v||>1. Jetzt will man zeigen, dass man ein [mm] \epsilon [/mm] >0 finden kann, so dass kein Punkt aus [mm] K_{\epsilon}(v):=\{w\in\IR^{2} : d(v,w)<\epsilon \} [/mm] in S liegt, oder dass für alle w aus dieser Kugel ||w||>1 gilt. Dazu betrachten wir zwei Fälle: v, w und P liegen auf einer Geraden, was geleichbedeutend ist mit [mm] w=\lambda*v. [/mm] Und der zweite Fall ist, v, w und P liegen nicht auf einer Geraden. Im ersten Fall ist [mm] \epsilon>d(v,w)=||v-w||=||(1-\lambda)v||=|1-\lambda|*||v||>|1-\lambda| [/mm] und im zweiten - [mm] \epsilon>d(v,w)=||v||+||w||>1+|\lambda|>1. [/mm] Jetzt hat man zwei Abschätzungen für ein und das selbe [mm] \epsilon: [/mm]

i) [mm] \epsilon>|1-\lambda|, [/mm]
ii) [mm] \epsilon>1. [/mm]

Jetzt kann man einfach als w den Punkt P wählen, somit wäre [mm] \lambda=0 [/mm] und P liegt in der Kugel um v, was zu einem Widerspruch führt, da P auch in S liegt. Anders überlegt ist jede Kugel mit Radius<=1 um einen Punkt v außerhalb von S enthält nur Punkte, die auf einer Geraden mit P liegen, der Punkt v selbst und alle anderen sind aber in dieser Kugel nicht enthalten.

Beschränktheit zeigen ist nicht so schwierig.

Gruß,
dormant

Bezug
                        
Bezug
Französische Eisenbahnmetrik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:07 Di 10.07.2007
Autor: dormant

Achso, in der Aufgabe steht es beweisen oder widerlegen... naja, dann hab ich's wohl widerlegt :)

Gruß,
dormant

Bezug
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