matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionalanalysisFolge und Permutation
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Funktionalanalysis" - Folge und Permutation
Folge und Permutation < Funktionalanalysis < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Folge und Permutation: Beweisidee gesucht
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Mi 06.11.2013
Autor: clemenum

Aufgabe
Gegeben sei eine beliebige, konvergente Folge [mm] $(x_n)_{n=1}^{\infty}$ [/mm] in einem normierten Raum, mit Grenzwert [mm] $x_0$. [/mm] Man zeige, dass dann für jede Permutation [mm] $\pi$ [/mm] auch die neue Folge konvergent ist und zwar zum gleichen Grenzwert.

Sei [mm] $\pi: \mathbb{N} \to \mathbb{N}$ [/mm] die Permutation von [mm] $\mathbb{N}$ [/mm] in sich.
Nun es gilt doch offensichtlich: [mm] $\{x_n:n\in \mathbb{N}\} [/mm] = [mm] \{(x_{\pi(n)} )_{n=1}^{\infty} :n\in \mathbb{N} \},$ [/mm] also wird wohl nicht nur das Konvergenzverhalten übereinstimmen sondern auch der Grenzwert.

Frage: Wie könnte ich meinen erklärten Prozess formaler aufschreiben?
Zu zeigen habe ich ja $|| [mm] x_{\pi(n)} [/mm] - [mm] x_0 ||<\epsilon$ [/mm] unter der Voraussetzung [mm] $||x_n [/mm] - [mm] x_0|| [/mm] < [mm] \epsilon$ [/mm]  
Knn mir da jemand einen Tipp geben?

        
Bezug
Folge und Permutation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:04 Mi 06.11.2013
Autor: reverend

Hallo clemenum,

nur so als Idee: reicht nicht die Definition des Grenzwerts einer Folge - und zwar die mit dem schwerwiegenden Begriff "fast alle"?
Dann wäre allerdings gar nichts mehr zu zeigen, was ja auch blöd ist. ;-)

Ich lasse die Frage mal weiter offen.

Grüße
reverend

Bezug
        
Bezug
Folge und Permutation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Mi 06.11.2013
Autor: fred97

Zu [mm] \varepsilon [/mm] > 0 gibt es ein N [mm] \in \InN [/mm] mit

(*) [mm] ||x_n-x_0||< \varepsilon [/mm]  für n > N.

Wie unser Referent sagte, ist zu zeigen:

$ || [mm] x_{\pi(n)} [/mm] - [mm] x_0 ||<\varepsilon [/mm] $  für fast alle n.

Nimm mal an, das wäre nicht so. Dann hätten wir:


$ || [mm] x_{\pi(n)} [/mm] - [mm] x_0 [/mm] || [mm] \ge \varepsilon [/mm] $  für unendlich viele n.

Da $ [mm] \pi: \mathbb{N} \to \mathbb{N} [/mm] $ eine Bijektion ist, widerspricht das aber gewaltig dem, was in (*) steht.

FRED

Bezug
                
Bezug
Folge und Permutation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:02 Mi 06.11.2013
Autor: clemenum

Vielen Dank euch beiden, Reverend und Fred, ihr habt mir das Verständnis erweitert! :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]