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Flächenbestimmung Intervall: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:15 Mo 12.12.2005
Autor: HeinBloed



aufgaben für folgende Fkt.:
f(x) = (5x - 5) [mm] e^{x} [/mm]

b. Bestimmen Sie jeweils die Größe der Fläche zwischen der Fkt und der xAchse im Intervall [-2; 3]

Als erstes habe ich die Stammfkt. gebildet:
F(x) = ( [mm] \bruch{5}{2} [/mm] * x -  [mm] \bruch{15}{4}) e^{x} [/mm]

A = F(-2) - F(1) + F(3) - F(1)  [mm] \approx [/mm] -0,16 + 12,32 + 1512,86 + 12,32
     [mm] \approx [/mm] 1537,34

Ich bitte darum, diese Aufgabe zu kontrollieren. Bin mir unsicher, da eine so große Zahl rauskommt.


c. Bestimmen Sie die Größe der Fläche zwischen f und der xAchse im Intervall [ b ; 0 ] (mit b < 0). Wie groß ist die Fläche, die im 3.Quadranten zwischen f und der x-Achse liegt?


A = F(b) - F(0)

F(0) = - [mm] \bruch{15}{4} [/mm]

F(b) = [mm] (\bruch{5}{2} [/mm] * b - [mm] \bruch{15}{4}) e^{2b} [/mm]


A = (  [mm] \bruch{5}{2} [/mm] * b -  [mm] \bruch{15}{4} [/mm] ) [mm] e^{2b} [/mm] + [mm] \bruch{15}{4} [/mm]

jetz weiß ich nicht weiter. Eigentlich wollte ich nach b auflösen, um dies auszurechnen, aber ich weiß nicht wie

helft mir bitte!
Liebe Grüße
HeinBloed





        
Bezug
Flächenbestimmung Intervall: Aufgabenstellung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Mo 12.12.2005
Autor: MathePower

Hallo HeinBloed,

>
>
> aufgaben für folgende Fkt.:
>  f(x) = (5x - 5) [mm]e^{x}[/mm]
>  
> b. Bestimmen Sie jeweils die Größe der Fläche zwischen der
> Fkt und der xAchse im Intervall [-2; 3]
>
> Als erstes habe ich die Stammfkt. gebildet:
>  F(x) = ( [mm]\bruch{5}{2}[/mm] * x -  [mm]\bruch{15}{4}) e^{x}[/mm]

Entweder stimmt hier die Funktion f(x) oder die Stammfunktion F(x)  nicht.

Gruß
MathePower

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Bezug
Flächenbestimmung Intervall: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Mo 12.12.2005
Autor: HeinBloed

entschuldigung! Es muss heißen:

f(x) = (5x - 5)  [mm] e^{2x} [/mm]

F(x) = ( [mm] \bruch{5}{2} [/mm] x -  [mm] \bruch{15}{4}) e^{2x} [/mm]




Bezug
                        
Bezug
Flächenbestimmung Intervall: Ok
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Mo 12.12.2005
Autor: MathePower

Hallo HeinBloed,

> entschuldigung! Es muss heißen:
>  
> f(x) = (5x - 5)  [mm]e^{2x}[/mm]
>  
> F(x) = ( [mm]\bruch{5}{2}[/mm] x -  [mm]\bruch{15}{4}) e^{2x}[/mm]
>  

dann kommt da wirklich so eine große Zahl heraus.

Für den Teil c) ist eine Grenzwertbetrachtung für [mm]b\;\to\;-\infty[/mm] nötig.

Gruß
MathePower

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Bezug
Flächenbestimmung Intervall: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:01 Di 13.12.2005
Autor: HeinBloed


> Für den Teil c) ist eine Grenzwertbetrachtung für
> [mm]b\;\to\;-\infty[/mm] nötig.
>  



[mm] \limes_{b\rightarrow-\infty} [/mm] =  [mm] -\infty [/mm]

Ich verstehe nicht, wie mir das weiter hilft?

ich weiß ja schon, dass b < 0 ist.

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Bezug
Flächenbestimmung Intervall: Flächenfunktion A(b)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:09 Di 13.12.2005
Autor: Roadrunner

Hallo HeinBloed!


Ganz oben hattest Du Deine Stammfunktion $F(x)_$ völlig richtig angegeben mit:

$F(x) \ = \ [mm] \left(\bruch{5}{2}x-\bruch{15}{4}\right)*e^{2x}$ [/mm]


Für die Fläche in Abhängigkeit von $b_$ gilt allerdings:

$A(b) \ = \ [mm] \underbrace{F(0)}_{obere \ Grenze} [/mm] - [mm] \underbrace{F(b)}_{untere \ Grenze} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{15}{4} [/mm] - [mm] \left(\bruch{5}{2}b-\bruch{15}{4}\right)*e^{2b}$ [/mm]


Und für diesen Ausdruck $A(b)_$ sollst Du nun mal $b_$ "unendlich klein" werden lassen, also den Grenzwert für $b [mm] \rightarrow -\infty$ [/mm] bestimmen.


Welchen Wert erhältst Du dann?



Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                
Bezug
Flächenbestimmung Intervall: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:21 Di 13.12.2005
Autor: HeinBloed


> [mm]F(x) \ = \ \left(\bruch{5}{2}x-\bruch{15}{4}\right)*e^{2x}[/mm]
>  
> Für die Fläche in Abhängigkeit von [mm]b_[/mm] gilt allerdings:
>  
> [mm]A(b) \ = \ \underbrace{F(0)}_{obere \ Grenze} - \underbrace{F(b)}_{untere \ Grenze} \ = \ -\bruch{15}{4} - \left(\bruch{5}{2}b-\bruch{15}{4}\right)*e^{2b}[/mm]

ich dachte, da die Fkt. im negativen Bereich liegt, ist die Formel F(b) - F(0)??



> Und für diesen Ausdruck [mm]A(b)_[/mm] sollst Du nun mal [mm]b_[/mm]
> "unendlich klein" werden lassen, also den Grenzwert für [mm]b \rightarrow -\infty[/mm]
> bestimmen.
>  
>
> Welchen Wert erhältst Du dann?

null. Also der Graph nähert sich immer mehr der x-achse an.

Bezug
                                                        
Bezug
Flächenbestimmung Intervall: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 Di 13.12.2005
Autor: MathePower

Hallo Heinbloed,

> > [mm]F(x) \ = \ \left(\bruch{5}{2}x-\bruch{15}{4}\right)*e^{2x}[/mm]
>  
> >  

> > Für die Fläche in Abhängigkeit von [mm]b_[/mm] gilt allerdings:
>  >  
> > [mm]A(b) \ = \ \underbrace{F(0)}_{obere \ Grenze} - \underbrace{F(b)}_{untere \ Grenze} \ = \ -\bruch{15}{4} - \left(\bruch{5}{2}b-\bruch{15}{4}\right)*e^{2b}[/mm]
>  
> ich dachte, da die Fkt. im negativen Bereich liegt, ist die
> Formel F(b) - F(0)??

Für den Betrag der Fläche stimmt das. [ok]


>  
>
>
> > Und für diesen Ausdruck [mm]A(b)_[/mm] sollst Du nun mal [mm]b_[/mm]
> > "unendlich klein" werden lassen, also den Grenzwert für [mm]b \rightarrow -\infty[/mm]
> > bestimmen.
>  >  
> >
> > Welchen Wert erhältst Du dann?
>
> null. Also der Graph nähert sich immer mehr der x-achse an.

Das kann nicht sein. Rechne das doch bitte noch mal nach.

[mm]\mathop {\lim }\limits_{b \to - \infty } \;A(b)\; = \;\mathop {\lim }\limits_{b \to - \infty } \;\left( {\frac{5} {2}\;b\; - \;\frac{{15}} {4}} \right)\;e^{2b} \; + \;\frac{{15}} {4}\; = \;?[/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Flächenbestimmung Intervall: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:09 Di 13.12.2005
Autor: HeinBloed

also...
habe meinen Fehler von vorhin gefunden. Ich habe nämlich mit der Skizze von f(x) gearbeitet.


>  
> [mm]\mathop {\lim }\limits_{b \to - \infty } \;A(b)\; = \;\mathop {\lim }\limits_{b \to - \infty } \;\left( {\frac{5} {2}\;b\; - \;\frac{{15}} {4}} \right)\;e^{2b} \; + \;\frac{{15}} {4}\; = \;?[/mm]

Habe mal -10 und -100 eingesetzt und bin zu dem Schluss gekommen, dass sich b immer mehr  [mm] \bruch{15}{4} [/mm] annähert!??

Wenn das richtig ist, ist dies dann ein allgemeines Verfahren b in solchen Fällen zu bestimmen?

Vielen Dank schonmal

Liebe Grüße
HeinBloed

Bezug
                                                                        
Bezug
Flächenbestimmung Intervall: LHospital
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Di 13.12.2005
Autor: MathePower

Hallo HeinBloed,

> also...
>  habe meinen Fehler von vorhin gefunden. Ich habe nämlich
> mit der Skizze von f(x) gearbeitet.
>  
>
> >  

> > [mm]\mathop {\lim }\limits_{b \to - \infty } \;A(b)\; = \;\mathop {\lim }\limits_{b \to - \infty } \;\left( {\frac{5} {2}\;b\; - \;\frac{{15}} {4}} \right)\;e^{2b} \; + \;\frac{{15}} {4}\; = \;?[/mm]
>  
> Habe mal -10 und -100 eingesetzt und bin zu dem Schluss
> gekommen, dass sich b immer mehr  [mm]\bruch{15}{4}[/mm]
> annähert!??

Das stimmt. [ok]

>  
> Wenn das richtig ist, ist dies dann ein allgemeines
> Verfahren b in solchen Fällen zu bestimmen?

Zum Ausprobieren reicht das allemal.

Nun ja, für [mm]b\to\infty[/mm] ist das ein unbestimmter Ausdruck.
Das ist dann ein Ausdruck der Form [mm]0\;\times\;\infty[/mm].

Denn kann man mit der LHospitalschen Regel untersuchen.

Gruß
MathePower

Bezug
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