matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperFaktorieller Ring, Gegenbsp
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Faktorieller Ring, Gegenbsp
Faktorieller Ring, Gegenbsp < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Faktorieller Ring, Gegenbsp: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:52 Mo 01.12.2014
Autor: sissile

Aufgabe
Ein Integritätsbereich R heißt faktorieller Ring, wenn die folgenden Bedingungen erfüllt sind:
1. Ist a [mm] \in [/mm] R, [mm] a\not=0, [/mm] a [mm] \not\in R^{\*}, [/mm] so gibt es irreduzible [mm] p_1,..,p_n [/mm] derart, dass [mm] a=p_1*..*p_n [/mm]
2. Ist a [mm] \in [/mm] R, [mm] a\not=0, [/mm] a [mm] \not\in R^{\*} [/mm] und [mm] a=p_1*..*p_n=q_1*..*q_m [/mm] für irreduzible [mm] p_1,..,p_n,q_1,..,q_m \in [/mm] R, so ist n=m und [mm] \exists \sigma \in S_n [/mm] mit der Eigenschaft, dass [mm] p_i [/mm] und [mm] q_{\sigma(i)} [/mm] assoziert sind für 1 [mm] \le [/mm] i [mm] \le [/mm] n

Warum folgt Bedingung 2) nicht aus Bedingung 1) ?
Der Prof meine zu der Frage man solle sich [mm] R=\IZ[i \sqrt{5}] [/mm] anschauen

Hallo zusammen,

Zuerst hab ich ein Gegenbeispiel für Bedingung 2 gefunden:

Man kann 6 z.B darstellen als:
6=2*3=(1+i [mm] \sqrt{5})*(1-i \sqrt{5}) [/mm]

2 teilt nicht (1+ i [mm] \sqrt{5}) [/mm] und 2 teilt nicht (1- i [mm] \sqrt{5}): [/mm]
Denn angenommen 2 teilt (1+i [mm] \sqrt{5}): \exists [/mm] x [mm] \in \IZ[i \sqrt{5}]: [/mm] 2x = 1 + i [mm] \sqrt{5} \gdw [/mm] 2(a+ [mm] i\sqrt{5}b)=1+i\sqrt{5} \gdw [/mm] 2a+ [mm] i\sqrt{5}2b=1+i\sqrt{5} [/mm]
-> 2a=1 -> a [mm] \not\in \IZ [/mm] -> Widerspruch
Analog (1- i [mm] \sqrt{5}) [/mm]

(1+ i [mm] \sqrt{5}) [/mm] und (1- i [mm] \sqrt{5}) [/mm] teilen 2 nicht:
Ang. (1+ i [mm] \sqrt{5}) [/mm] teilt [mm] 2:\exists [/mm] x [mm] \in \IZ[i \sqrt{5}]:(1 [/mm] + i [mm] \sqrt{5})x [/mm] =2
[mm] \gdw [/mm] (1 + i [mm] \sqrt{5})(a+i \sqrt{5} [/mm] b) =2 [mm] \gdw a-5b+i\sqrt{5}*(b+a)=2 [/mm]
-> a-5b=2, b+a=0, Lösungen in [mm] \IQ [/mm] -> Wid
Analog für (1- i [mm] \sqrt{5}) [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] 2 weder zu (1+ i [mm] \sqrt{5}) [/mm] noch zu (1- i [mm] \sqrt{5}) [/mm] assoziert.

-) 2 ist irreduzibel:
[mm] 2\not=0 [/mm]
2 [mm] \not\in \IZ^{\*} [/mm] [i [mm] \sqrt{5}]=\{ z \in \IZ[i \sqrt{5}]| N(z)=1\} [/mm]
2=z*w mit z,w [mm] \in \IZ[i \sqrt{5}] [/mm]
-> [mm] 4=N(2)=N(zw)=N(z)N(w)=(a^2+5b^2)*(x^2+5y^2) [/mm]
4= [mm] (a^2+5b^2)*(x^2+5y^2) [/mm]
Da N:(a+i [mm] \sqrt{5} [/mm] b) [mm] \mapsto (a^2 +5b^2) [/mm]
müssen die Bilder der N-Funktion natürliche Zahlen sein

Fälle:
[mm] I:(a^2+5b^2)=1,(x^2+5y^2)=4 [/mm]
[mm] II:(a^2+5b^2)=4,(x^2+5y^2)=1 [/mm]
[mm] III:(a^2+5b^2)=2,(x^2+5y^2)=2 [/mm]

Fall III kann nie eintreten
Bei Fall I: a= [mm] \pm [/mm] 1, b=0, [mm] x=\pm [/mm] 2, y=0 [mm] \Rightarrow [/mm]  z [mm] \in \IZ^{\*} [/mm] [i [mm] \sqrt{5}] [/mm]
Bei Fall II: x = [mm] \pm [/mm] 1, y=0, a= [mm] \pm [/mm] 2, b=0 [mm] \Rightarrow [/mm]  w [mm] \in \IZ^{\*} [/mm] [i [mm] \sqrt{5}] [/mm]

Analog für 3;
-) 1+ i [mm] \sqrt{5} [/mm] irreduzibel
1+ i [mm] \sqrt{5} \not= [/mm] 0
1+ i [mm] \sqrt{5} \not\in \IZ^{\*} [/mm] [i [mm] \sqrt{5}] [/mm] da [mm] N(1+i\sqrt{5})=2 \not= [/mm] 1
2=N(1+ i [mm] \sqrt{5})=N(zw)=N(z)*N(w)=(a^2+5b^2)*(x^2+5y^2) [/mm]
Fälle:
[mm] I:(a^2+5b^2)=1,(x^2+5y^2)=2 [/mm]
[mm] II:(a^2+5b^2)=2,(x^2+5y^2)=1 [/mm]
Hier kann aber gar keiner der beiden Fälle eintreten??? Demnach gibt es keine Darstellung von 1+ i [mm] \sqrt{5} [/mm] aus zwei Faktoren?
Wie verfahre ich hier weiter?

Und dann ist noch meine Frage wie ich zeigen kann das Bedingung 1 erfüllt ist!!

LG,
sissi

        
Bezug
Faktorieller Ring, Gegenbsp: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:53 Mi 03.12.2014
Autor: sissile

Hallo zusammen,
Keiner eine Idee?

LG,
sissi

Bezug
        
Bezug
Faktorieller Ring, Gegenbsp: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:54 Do 04.12.2014
Autor: Schadowmaster

moin,

doch, es gibt ein paar Darstellungen von [mm] $1+i\sqrt{5}$ [/mm] aus zwei Faktoren, etwa [mm] $1\cdot (1+i\sqrt{5})$ [/mm] oder [mm] $-1\cdot(-1-i\sqrt{5})$. [/mm]
Allerdings ist [mm] $1+\sqrt{5}$ [/mm] irreduzibel, denn in jeder solchen Darstellung muss ein Faktor eine Einheit sein (Einheiten sind genau die Elemente, deren Norm $1$ oder $-1$ ist).

Zur 1:
Sei $a$ in $R$. Ist $a$ irreduzibel, so sind wir fertig.
Ist $a$ nicht irreduzibel (und keine Einheit, die schließen wir mal von vornherein aus), so gibt es Elemente $b$ und $c$, die beides keine Einheiten sind mit $a=bc$.
Sind nun $b,c$ beide irreduzibel, so sind wir fertig. Wenn nicht wenden wir auf $b$ und $c$ das gleiche Argument nochmal an, zerlegen diese weiter.
Auf diese Art bekommen wir eine Zerlegung von $a$ in irreduzible Elemente.
Nun wirst du sicher sagen: moment, dieser Algorithmus muss doch gar nicht terminieren, sprich die Zerlegung von $a$ könnte potentiell unendlich lang werden!
Allerdings kann das hier nicht passieren; und das verdanken wir der Norm.
Überlege dir, wie du $N(a),N(b)$ und $N(c)$ sowie das Wissen, dass $N(x)=1$ ausschließlich nur für Einheiten gilt, verwenden kannst, um zu zeigen, dass obiges Verfahren terminiert.


lg

Schadow

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]