matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikFairer Münzwurf
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Stochastik" - Fairer Münzwurf
Fairer Münzwurf < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Fairer Münzwurf: Korrektur, Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:01 Sa 14.06.2014
Autor: Cccya

Aufgabe
Ein Spieler startet mit dem Anfangskapital K0 = 1. In jeder Runde i = 1, . . . , n setzt er die Hälfte
seines Kapitals ein. Es wird eine faire Münze geworfen (jede Runde unabhängig) und bei
Kopf erhält er seinen Einsatz verdoppelt zuruck, bei ¨
Zahl verliert er ihn.

a) Stellen Sie das Kapital nach der n-ten Runde als Kn = [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] Ri mit geeigneten, unabhängigen Ri
dar.

b)  Weisen Sie nach, dass das Spiel fair ist in dem Sinne, dass E[Kn] = 1 gilt.

c)  Zeigen Sie, dass dennoch [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm]
Kn = 0 P-fast sicher gilt

a) Versteh ich es richtig, dass die Ri wieder Zufallsvariablen sein sollen? Dann würde ich sagen, dass Ri = Bi + 0.5 wobei Bi mit i = 1,...,n Bernoulli verteilt mit Parameter p = 0.5 sind.

b)  Der Ewartungswert der Bernoulli Verteilung ist p * 1 - (1-p) = p = 0.5
Also E( [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] Ri) = wegen Unabhängigkeit [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] E(Ri) = [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] E (Bi +0.5) [mm] =\produkt_{i=1}^{n} [/mm] ( E(Bi) +E(0.5) ) = [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] (0.5 +0.5) [mm] =\produkt_{i=1}^{n} [/mm]  1 = 1

c)  Tja von der Überlegung her würde ich sagen, dass es in jeder Runder n eine positive Wahrscheinlichkeit gibt eine Niederlagenserie bis zu Kn = 0 starten, egal was vorher passiert ist und d.h. die Wahrscheinlichkeit in jeder Runde n nicht so eine Niederlagenserie zu starten ist (etwas) kleiner als 1. Damit ist die Wahrscheinlichkeit nie so eine Niederlagenserie zu starten, also [mm] P(\limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] Kn > 0) = [mm] \produkt_{n=1}^{\infty} p_{n}= [/mm] 0 mit alle [mm] p_{n} [/mm] < 1  die Wahrscheinlichkeit in Runde n nicht die Niederlagenserie bis Kn = 0 zu starten. Negatives Kapital ist ja nicht möglich also ist [mm] P(\limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] Kn = 0) = 1 - [mm] P(\limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] Kn > 0) = 1
Kann man das so zeigen und wenn ja wie formuliere ich das mathematisch? Besonders wie schreibe ich mathematisch: die Niederlagenserie bis Kn = 0?
Vielen Dank!

        
Bezug
Fairer Münzwurf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Sa 14.06.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  a) Versteh ich es richtig, dass die Ri wieder Zufallsvariablen sein sollen?

Ja.

> Dann würde ich sagen, dass Ri = Bi + 0.5 wobei Bi mit i = 1,...,n Bernoulli verteilt mit Parameter p = 0.5 sind.

[ok]
  

> b)

[ok]

> c)  Tja von der Überlegung her

Nix überlegen. Wende das starke Gesetz der großen Zahlen an.
Tipp: Logarithmieren.

Gruß,
Gono.


Bezug
                
Bezug
Fairer Münzwurf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:12 So 15.06.2014
Autor: Cccya

Heißt das ich muss eine Folge von Zufallsvariable finden, für die das zentrale arithmetische Mittel = Kn ist? Wenn ich z.B. log (Ri) nehme hab ich

[mm] 1/n\summe_{i=1}^{n}(log(Ri) [/mm] - E (log(Ri)) = 1/n (log( [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] Ri) - [mm] \summe_{i=1}^{n} [/mm] E(log(Ri)) = 1/n (log(Kn) - E( [mm] \summe_{i=1}^{n} [/mm] log(Ri))) = 1/n (log(Kn) - E(log(Kn)) Kommt man da jetzt noch irgendwie weiter oder ist das schon falsch?

Bezug
                        
Bezug
Fairer Münzwurf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:46 Mo 16.06.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Heißt das ich muss eine Folge von Zufallsvariable finden, für die das zentrale arithmetische Mittel = Kn ist?

Wat?



> [mm]1/n\summe_{i=1}^{n}(log(Ri)[/mm] - E (log(Ri)) = 1/n (log(
> [mm]\produkt_{i=1}^{n}[/mm] Ri) - [mm]\summe_{i=1}^{n}[/mm] E(log(Ri)) = 1/n
> (log(Kn) - E( [mm]\summe_{i=1}^{n}[/mm] log(Ri))) = 1/n (log(Kn) -
> E(log(Kn)) Kommt man da jetzt noch irgendwie weiter oder ist das schon falsch?

Falsch ist das nicht, nur nicht zielführend :-)
Aber es ist ein guter Ansatz, ich schubs dich mal in die richtige Richtung.

Dass der erste Teil gegen [mm] \bruch{1}{n}\log(K_n) [/mm] geht, ist schon mal gut.
Für den hinteren Teil mach dir mal klar, dass die [mm] R_i [/mm] alle gleich verteilt sind und damit gilt:

[mm] $E[\log(R_i)] [/mm]  = [mm] E[\log(R_1)]$ [/mm]

D.h. da bleibt stehen:

[mm] $\bruch{1}{n}\log(K_n) [/mm] - [mm] E[\log(R_1)]$ [/mm]

und wogegen geht das denn nun für [mm] $n\to\infty$? [/mm] Das hast du ja noch gar nicht hingeschrieben.
Was bedeutet das also für [mm] $\log(K_n)$? [/mm]

Gruß,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Fairer Münzwurf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:21 Mo 16.06.2014
Autor: Cccya

Na ja E(log(Ri)) = E(log(R1) = log(1) = 0
und nach dem Gesetz der gr. Zahlen geht also 1/n log(Kn) gegen 0.
Nur was mach ich jetzt? Das sagt mir doch nur, dass log(Kn) langsamer wächst als n und wie kann ich davon auf Konvergenz von Kn schließen?
Ich steh da ehrlich gesagt voll auf dem Schlauch.

Bezug
                                        
Bezug
Fairer Münzwurf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:32 Mo 16.06.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Na ja E(log(Ri)) = E(log(R1) = log(1) = 0

[notok]

Da solltest du dir wohl nochmal Gedanken machen

>  und nach dem Gesetz der gr. Zahlen geht also 1/n log(Kn) gegen 0.
>  Nur was mach ich jetzt? Das sagt mir doch nur, dass log(Kn) langsamer wächst als n und wie kann ich davon auf Konvergenz von Kn schließen?

Hättest du den Erwartungswert korrekt berechnet, wüsstest du es.

Gruß,
Gono.

Bezug
                                                
Bezug
Fairer Münzwurf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:17 Mo 16.06.2014
Autor: Cccya

E(log(Ri)) = 0.5log(1.5)+0.5log(0.5) < 0 also konvergiert 1/n log(Kn) gegen
einen negativen Wert und weil 1/n gegen null konvergiert muss log(Kn) dann gegen - [mm] \infty [/mm] konvergieren. log (x) konvergiert gegen - [mm] \infty [/mm] für x -- > 0,
deshalb muss Kn --> 0?

Bezug
                                                        
Bezug
Fairer Münzwurf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 Mo 16.06.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> E(log(Ri)) = 0.5log(1.5)+0.5log(0.5) < 0 also konvergiert
> 1/n log(Kn) gegen
>  einen negativen Wert und weil 1/n gegen null konvergiert
> muss log(Kn) dann gegen - [mm]\infty[/mm] konvergieren. log (x)
> konvergiert gegen - [mm]\infty[/mm] für x -- > 0,
>  deshalb muss Kn --> 0?

[ok]
Und wenn du in Zukunft noch den Formeleditor dafür verwendest, sieht das ganze auch schön aus...

Gruß,
Gono.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]