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Forum "Trigonometrische Funktionen" - Extrema einer trig. Funktion
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Extrema einer trig. Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Fr 06.04.2007
Autor: dall

Aufgabe
an einem sommertag wurde in hannover die temperatur ständig aufgezeichnet. die so entstandene kurve kann durch die funktion

f(t) = 6 sin ( [mm] \bruch{\pi}{12} [/mm] * t + 3,8 ) + 21

wobei t die tageszeit in stunden angibt, relativ gut beschrieben werden.
berechnen sie den zeitpunkt (auf die minute genau), an dem die temperatur am höchsten war.

hallo :)
lerne gerade für mein mathe-gk-abi und verzweifle an dieser aufgabe.
meine idee war, dass man den extrempunkt der funktion errechnen muss, also hab ich abgeleitet:

f'(t) = [mm] \bruch{\pi}{2} [/mm] * cos ( [mm] \bruch{\pi}{12} [/mm] * t + 3,8 )
f''(t) = [mm] \bruch{\pi}{2} [/mm] * [mm] \bruch{\pi}{12} [/mm] * (-sin ( [mm] \bruch{\pi}{12} [/mm] * t + 3,8 ))

dann hab ich die erste ableitung gleich null gesetzt. aber wenn ich

cos ( [mm] \bruch{\pi}{12} [/mm] * t + 3,8 ) = [mm] \bruch{\pi}{2} [/mm]

stehen habe (vorausgesetzt natürlich, der schritt war überhaupt nötig ;) ), wie mach ich dann weiter?

danke vielmals für eure hilfe!

-----
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
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Extrema einer trig. Funktion: falsch umgeformt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 Fr 06.04.2007
Autor: Loddar

Hallo dall,

[willkommenmr] !!


Deine Ableitungen sowie der Ansatz, die Extremwerte zu berechnen, sind richtig.

Allerdings formst Du wohl die notwendige Bedingung $f'(t) \ = \ 0$ falsch um.


Aus $f'(t) \ = \ [mm] \bruch{\pi}{2}*\cos\left(\bruch{\pi}{12}*t+3.8\right) [/mm] \ = \ 0$ wird durch die Multiplikation mit [mm] $\bruch{2}{\pi}$ [/mm] :

[mm] $\cos\left(\bruch{\pi}{12}*t+3.8\right) [/mm] \ = \ [mm] \red{0}$ [/mm]


Kommst Du nun alleine weiter?


Gruß
Loddar


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Extrema einer trig. Funktion: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:43 Sa 07.04.2007
Autor: dall

hallo loddar,
danke für deine hilfe, den fehler hatte ich vorher auch noch nicht gesehen. war wohl gestern schon etwas überlernt ;)

allerdings hab ich weiterhin keine ahnung, wie ich jetzt weiterrechne. wie finde ich heraus, an welcher stelle
cos ( [mm] \bruch{\pi}{12} [/mm] t + 3,8 ) gleich null wird? wie ist die periodenlänge? kann diese streckung (oder stauchung?) mit [mm] \bruch{\pi}{12} [/mm] und die verschiebung um 3,8 in der praxis nicht anwenden. dafür brauch ich hilfe.
danke weiterhin!

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Extrema einer trig. Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:10 Sa 07.04.2007
Autor: vagnerlove

Hallo

Sie müssen die cos^-1(0) rechnen. Dann fällt cos weg.

x*pi/2+3,8=pi/2
x=6-45,6/pi
x~-8,51

Die Periodenlänge können Sie  schon aus der Gleichung erkennen.

Gruß

R. Kleiner

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Extrema einer trig. Funktion: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:33 Sa 07.04.2007
Autor: dall

vielen dank! können sie mir die rechnung noch einmal genauer erklären?

ich hab jetzt die erste ableitung:

f'(t) = [mm] \bruch{\pi}{2} [/mm] * cos ( [mm] \bruch{\pi}{12} [/mm] * t + 3,8 )

also als notwendiges kriterium

[mm] \bruch{\pi}{2} [/mm] * cos ( [mm] \bruch{\pi}{12} [/mm] * t + 3,8 ) = 0

wie genau geht es weiter? brauch ich den taschenrechner für [mm] cos^{-1} [/mm] (0)? hab das alles vergessen, ist schon so lange her..

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Extrema einer trig. Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:41 Sa 07.04.2007
Autor: leduart

Hallo
cos(irgendwas)=0 wenn [mm] irgendwas=\pi/2 [/mm] (oder [mm] \pm \pi/2 \pm n*\pi) [/mm]
ob das irgendwas jetzt x heisst oder irgend ein langer Ausdruck ist ist dabei egal. Du musst dir einfach vorstellen, dass das was im cos steht ja am Ende eine Zahl ist, und die muss eben [mm] \pi/2 [/mm] sein, damit der cos 0 ist.
hier muss also
[mm] \bruch{\pi}{12}[/mm] [/mm] * t + 3,8 [mm] =\pi/2 [/mm] sein! (oder [mm] 3*pi\2) [/mm] usw.)
Gruss leduart


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Extrema einer trig. Funktion: danke :)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:52 Sa 07.04.2007
Autor: dall

jajajaja x)
danke! das leuchtet ein.

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Extrema einer trig. Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:05 Sa 07.04.2007
Autor: Stefan-auchLotti


> jajajaja x)
>  danke! das leuchtet ein.

Hi,

ferner ist nie schlecht, die gesamte Nullstellenanzahl anzugeben, da so eine Sinusfunktion ja

unendlich viele Extrem- bzw. Nullstellen hat.

[mm] $$\cos\left(\bruch{\pi}{12}t+3{,}8\right)=0\qquad\gdw\qquad \bruch{\pi}{12}t+3{,}8=\bruch{\pi}{2}+\red{n*\pi}\qquad n\in\mathbbm{Z}$$ [/mm]
Dann entsprechend nach $t$ auflösen und das Ergebnis ist tadellos.

Grüße, Stefan.

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Extrema einer trig. Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 Sa 07.04.2007
Autor: vagnerlove

Sie müssen  cos (pi/12*t+3,8) nullsetzen. Wenn dies Null wird, wird auch pi/2*cos (pi/12*t+3,8) null, deshalb interessiert das pi/2 auch nicht.
Der Kosekans von 0 ist pi/2+k*pi -k element von Z
(pi/12*t+3,8)=pi/2+k*pi
Nun bringen Sie 3,8 auf die andere Seite und rechnen die rechte Seite *12/pi.
Natürlich wiederholen sich die Höchstwerte alle 24h.

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