matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenExtrema
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extrema
Extrema < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extrema: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:27 So 06.01.2008
Autor: torstenkrause

Aufgabe
Es sei z=f(x,x)=x³+y³-3(y-1)(x+y)
a)Bestimmen Sie die Gleichung der tangentialebene im Punkt [mm] (x_{0},y_{0})=(0,0) [/mm]
b)Betsimmen Sie alle Extremstellen und alle Sattelpunkte der Funktion.

Zu a) kann ich noch nicht, mache ich mir morgen gedanken drüber.Jetzt geht es mir erstmal um teil b.

Zu b) ich habe abgeleitet
[mm] z_{x}=3x²-3y+3 [/mm]
[mm] z_{y}=3y²-6y-3x+3 [/mm]
[mm] z_{xx}=6x [/mm]
[mm] z_{xy}=z{yx}=-3 [/mm]
[mm] z_{yy}=6y-6 [/mm]

soweit so gut. Hoffe ich.
Jetzt fangen meine Probleme an:
ich setzedie beiden ersten ableitungen 0 und versuche das Gls zu lösen:
0=3x²-3y+3
0=3y²-6y--3x+3
Das kann ich irgendwie nicht lösen. Habe die einfach mal addiert. Kommt aber auch nichts brauchbares raus:
0=x²-x+y²-2y+2
Kann mir jemand weiterhelfe?Sind meine Ableitungen richtig? Vielen Dank schon mal.

        
Bezug
Extrema: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:50 So 06.01.2008
Autor: torstenkrause

Mir ist gerade ein Lösungsweg eingefallen. Moment bitte,...

Bezug
                
Bezug
Extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:21 So 06.01.2008
Autor: torstenkrause

Ich konnte das doch lösen mit Hilfe vom einsetzungsverfahren.
drei extremwertverdächtige punkte habe ich raus:
x=0 y=1
x=1 y=0
x=1 Y=2
kann jemand meine bisherigen ergebnisse bestätigen?
Im fogenden werde ich die hessematrix aufstellen und dann mal weiterschauen. :-)

Bezug
                        
Bezug
Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 So 06.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Ich konnte das doch lösen mit Hilfe vom
> einsetzungsverfahren.
>  drei extremwertverdächtige punkte habe ich raus:
>  x=0 y=1
>  x=1 y=0
>  x=1 Y=2
>  kann jemand meine bisherigen ergebnisse bestätigen?

Hallo,

Deine Ableitungen habe ich nicht nachgerechnet.

Die Lösung des GS hat auch bei mir x=0 oder x=1 ergeben,

ich habe ebenfalls (0,1) als kritischen punkt, allerdings sehen bei mir die y-Werte zu x=1 anders aus.
Ich nehme an, daß Du beim Einsetzen einen Vorzeichenfehler hast.

>  Im fogenden werde ich die hessematrix aufstellen und dann
> mal weiterschauen. :-)

Das wäre die richtige weitere Vorgehensweise.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Mo 07.01.2008
Autor: torstenkrause

Ich habe nochmal nachgerechnet und komme wieder auf das gleiche Ergebniss. Vielleicht wieder der sebe fehler. Aber wenn ich einsetze bekomme ich:
-3y=-6 => y=2
y²-2y=0 =>y=0

vielleicht habe ich in die falsche gleichung eingesetzt, weil die gleichungen kann ja ein 5. Klässler lösen. Wo liegt mein Fehler?
Danke für eure hilfe

Bezug
                                        
Bezug
Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 Mo 07.01.2008
Autor: leduart

Hallo
ich weiss nicht , wo deine zweite Gl. herkommt.
wenn du x=1 in [mm] z_x=0einsetzt [/mm] kommt y=2 raus und sicher nicht y=0 also ist [mm] z_x\ne0 [/mm] für x=1,y=0 also gibts diese Lösung nicht.
für x=1, y=2 ist auch [mm] z_y=0 [/mm]
es lohnt sich immer die ja einfachen Ergebnisse in den ursprünglichen Gleichungen nochmal nachzuprüfen.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Extrema: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 08:39 Di 15.01.2008
Autor: torstenkrause

Habe nochmal rumgesucht und meinen Fehler entdeckt. Ich habe nur zwei Extremwertverdächtige Punkte (0;1) und (1;2)

Nach aufstellen der Hessematrix ergibt sich:
(0;1)=0-9 -> Sattelpunkt
(1;2)=36-9-> Extremum da [mm] z_{xx}>0 [/mm] -> Minimum

ist das richtig?
Habe ich verdächtige punkte vergessen? kann es ein minimum ohne dazugehöriges maximum geben?

Bezug
                                                        
Bezug
Extrema: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:20 Do 17.01.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                                                
Bezug
Extrema: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:15 Sa 19.01.2008
Autor: torstenkrause

So, ich habe mal die tangettialebene ausgerechnet:
[mm] z=f(x_{0},y_{0})+a(x-x_{0})+b(y-y{0})=ax+bx-20 [/mm]

Stimmt das so? Könnt ihr auch weiter oben nochmal kontrollieren?
Vielen Dank.

Bezug
                                                                        
Bezug
Extrema: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:17 Sa 19.01.2008
Autor: torstenkrause

Ich habe noch versucht a und b zu bestimmen.

[mm] a=\bruch{\delta f}{\delta x}= [/mm] 3
[mm] b=\bruch{\delta f}{\delta y}= [/mm] 3

Ist das richtig?

Bezug
                                                                                
Bezug
Extrema: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:48 Mo 21.01.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                                                        
Bezug
Extrema: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:26 Mo 21.01.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]