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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Exponentialfunktionen
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Exponentialfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:35 Mo 06.12.2010
Autor: rotespinne

Aufgabe
In einem Laborexperiment wird das Wachstum einer Fliegenpopulation untersucht. Erste Ergebnisse sind in der Tabelle dargestellt. Mit wievielen Fliegen ist in 3 Wochen zu rechnen?

Die Lösung ist vorgegeben (es ist eine Beispielaufgabe im Buch, im verstehe aber so manch einen schritt nicht und würde Euch bitten, mit das Ganze zu erklären? )

Gegebene Werte:
3 Tage: 45 Fliegen
8 Tage: 135 Fliegen



f(3) = 45
f(8) = 135

Aufstellen von 2 Gleichungen:

(1) [mm] a*b^3 [/mm] = 45
(2) [mm] a*b^8 [/mm] = 135

(Bis hierhin ist noch alles klar)

(2) dividiert durch (1) liefert:

[mm] b^5 [/mm] = [mm]\bruch{135}{45}[/mm]

Wachstumsfaktor: b = [mm]\wurzel[5]{\bruch{135}{45}}[/mm] = 1,246

Frage: Warum dividiere ich die 2.Gleichung durch die erste? Wo kommt dann [mm] b^5 [/mm] her??

Nachdem der Wachstumsfaktor ausgerechnet wurde, ergibt sich ein tägliches prozentuales Wachstum von 24,6%.

Um a zu finden, setzt man z.B. in die erste Gleichung den errechneten Wert für b ein:

[mm] a*1,246^3 [/mm] = 45

a= [mm]\bruch{45}{1,246^3} [/mm] = 23,263

f(t) = 23,263 * [mm] 1,246^t [/mm]

Nachdem dann 21 eingesetzt wurde ergibt sich eine Fliegenanzahl von 2358.

Auch hier ist es klar. Nur eben oben den Teil, warum die 2. Gleichung durch die 1. dividiert wird und warum [mm] b^5 [/mm] rauskommt?




        
Bezug
Exponentialfunktionen: Potenzrechnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Mo 06.12.2010
Autor: Loddar

Hallo rotespinne!


Ich darf doch eine Gleichung als Äquivalenzumformung durch eine feste Zahl dividieren.

Damit gilt:

[mm]a*b^8 \ = \ 135 \ \ \left| \ : 45[/mm]

[mm]\gdw \ \ \ \bruch{a*b^8}{45} \ = \ \bruch{135}{45}[/mm]

Aufgrund der ersten Gleichung weiß ich, dass gilt: [mm]45 \ = \ a*b^3[/mm] .
Dies setze ich links in den Bruch ein.

[mm]\gdw \ \ \ \bruch{a*b^8}{a*b^3} \ = \ \bruch{135}{45}[/mm]

Nun wird links durch [mm]a_[/mm] gekürzt sowie eines der MBPotenzgesetze angewandt:

[mm]\gdw \ \ \ \bruch{b^8}{b^3} \ = \ b^{8-3} \ = \ b^5 \ = \ \bruch{135}{45} \ = \ 3[/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Exponentialfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Mo 06.12.2010
Autor: rotespinne

Aufgabe
Bei einer medizinischen Untersuchung spritzt ein Arzt 0,3mg eines Farbstoffes in die Bauchspeicheldrüse ein. Eine gesunde Bauchspeicheldrüse baut in 3 Minuten 18% des Kontrastmittels ab, d.h. in der Bauchspeicheldrüse sind nach 3 Minuten noch 0,3mg * 0,82 = 0,246 mg des Farbstoffes.

a) Den Abbau des farbstoffes kann man mithilfe einer Exponentialfunktion modellieren: t(Zeit in Minuten) --> m(t) = [mm] a*b^t [/mm] (verbleibende Menge in Milligramm)

Bestimme mit hilfe der Tabelle a und b.

Gegebene Werte:

Zeit t in Minuten: 0 ; Menge in mg: 0,3

Zeit t in Minuten: 3; Menge in mg: 0,246

Ich hab nun folgendes gemacht:

f(0) [mm] =a*b^0 [/mm] = 0,3
f(3) = [mm] a*b^3 [/mm] = 0,246

Ergibt auch hier 2 Gleichungen:

(1) [mm] a*b^0 [/mm] = 0,3
(2) [mm] a*b^3 [/mm] = 0,246

Wenn ich jetzt die 2. Gleichung durch die 1. dividieren bekomme ich:

[mm] b^3 [/mm] = [mm]\bruch{0,246}{0,3}[/mm] = 0,82

Eigentlich dachte ich, um jetzt die Abnahme pro Tag feststellen zu können, müsste ich die 3. Wurzel aus 0,82 ziehen, so dass ich b hätte.
Geht aber nicht.

Was ist falsch?


Danke Loddar!!! Das ist jetzt klar.
Wenn ich mich aber an der obigen Aufgabe versuche, komme ich zu keinem Ergebnis.
Wo ist mein Denkfehler? :(


Bezug
                        
Bezug
Exponentialfunktionen: Wurzel ziehen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:19 Mo 06.12.2010
Autor: Loddar

Hallo rotespinne!


> Ich hab nun folgendes gemacht:
>  
> f(0) [mm]=a*b^0[/mm] = 0,3
>  f(3) = [mm]a*b^3[/mm] = 0,246

[ok] Mit [mm]b^0 \ = \ 1[/mm] kannst Du hier sogar den Wert für [mm]a_[/mm] direkt ablesen.


> Ergibt auch hier 2 Gleichungen:
>  
> (1) [mm]a*b^0[/mm] = 0,3
>  (2) [mm]a*b^3[/mm] = 0,246

[ok]


> Wenn ich jetzt die 2. Gleichung durch die 1. dividieren
> bekomme ich:
>
> [mm]b^3[/mm] = [mm]\bruch{0,246}{0,3}[/mm] = 0,82

[ok]


> Eigentlich dachte ich, um jetzt die Abnahme pro Tag
> feststellen zu können, müsste ich die 3. Wurzel aus 0,82
> ziehen, so dass ich b hätte.
>  Geht aber nicht.

Wieso nicht? Es gilt:

[mm]b \ = \ \wurzel[3]{0{,}82} \ \approx \ 0{,}936[/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Exponentialfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Mo 06.12.2010
Autor: rotespinne


Ich habe die ganze Zeit eine falsche Taste benutzt :-(
Ok, jetzt klappts auch bei mir.
Ist meine stündliche prozentuale Abnahme dann 6,4% ?


Bezug
                                        
Bezug
Exponentialfunktionen: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Mo 06.12.2010
Autor: Loddar

Hallo rotespinne!


>  Ist meine stündliche prozentuale Abnahme dann 6,4% ?


[ok] Ja.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Exponentialfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:29 Mo 06.12.2010
Autor: rotespinne


JUHU!
Dann rechne ich die Aufgabe nun einmal komplett und stelle sie dann ein :)
DANKE!!!!!


Bezug
                                                        
Bezug
Exponentialfunktionen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:58 Mo 06.12.2010
Autor: rotespinne


So also, ich habe nun folgendes rausbekommen.
Die dazugehörige Exponentialfunktion lautet:

f(t) = [mm] 0,3*0,936^t [/mm]

Die Abnahme pro Minute beträgt 6,4%.

Folgende Werte habe ich für die Minuten erhalten:

1 Minute: noch 0,2808 mg
2 Minuten: noch 0,263 mg
3 Minuten: noch 0,246 mg
4 Minuten: noch 0,230 mg
5 Minuten: noch 0,216 mg
6 Minuten: noch 0,202 mg
7 Minuten: noch 0,189 mg
8 Minuten: noch 0,177 mg
9 Minuten: noch 0,165 mg
10 Minuten: noch 0,155 mg

Nach 10 Minuten ist also etwas weniger als die Hälfte abgebaut.


Bezug
                                                                
Bezug
Exponentialfunktionen: was ist gefragt?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:24 Mo 06.12.2010
Autor: Loddar

Hallo rotespinne!


Das stimmt soweit. Aber was war denn die eigentliche Frage?

Solltest Du ermitteln, wann nur noch die Hälfte des Medikamentes vorhanden ist? Dann wäre der korrekte Weg aber ein rechnersicher ... und nicht über die schrittweise Annäherung.

Zu lösen wäre dann folgende Gleichung:

[mm] $\bruch{0{,}300}{2} [/mm] \ = \ [mm] 0{,}300*0{,}936^t$ [/mm]

Diese Gleichung nun nach $t \ = \ ...$ umstellen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                        
Bezug
Exponentialfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:07 Di 07.12.2010
Autor: rotespinne


Ich sollte mithilfe der gegebenen Paare

0 Minuten = 0,3 mg

und 3 Minuten = 0,246 mg

a und b berechnen. Weitere Frage: "Um wieviel Prozent wird der Farbstoff pro Minute abgebaut?

b) Wieviel Farbstoff ist nach zehn Minuten noch vorhanden?


Bezug
                                                                                
Bezug
Exponentialfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:21 Di 07.12.2010
Autor: reverend

Hallo rotespinne,

na, dann bist Du damit ja jetzt fertig.

Grüße
reverend


Bezug
                                                                                
Bezug
Exponentialfunktionen: Warum nicht direkt berechnet?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:48 Di 07.12.2010
Autor: Loddar

Hallo rotespinne!


> b) Wieviel Farbstoff ist nach zehn Minuten noch vorhanden?

Dafür hättest Du aber nicht alle Zwischenwerte berechnen müssen. So etwas kostet in einer Prüfung zuviel Zeit.


Gruß
Loddar


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