matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenExponentialfunktion mit Schar
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Exponentialfunktion mit Schar
Exponentialfunktion mit Schar < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Exponentialfunktion mit Schar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Fr 17.02.2006
Autor: danse-macabre

Aufgabe
Gegeben sind Funktionen [mm]f_a[/mm] durch [mm]y=f_{a}(x)=e^{x-a}-3, x \in \IR, a\in\IR[/mm].
Ihre Graphen werden mit [mm]G_a[/mm] bezeichnet.
a) Berechnen Sie die Koordinaten der Schnittpunkte der Graphen [mm]G_a[/mm] mit den Koordinatenachsen.
Untersuchen Sie die Funktion [mm]f_a[/mm] auf Monotonie, auf die Existenz von lokalen Extremstellen sowie auf ihr Verhalten für [mm]x \to \pm \infty[/mm]

Hallo erstmal,
also ich schreib hier zum ersten mal und hoffe, dass ich das jetzt einigermaßen hinbekommen habe.

Da ich von Exponentialfunktionen überhaupt keine Ahnung habe, wollt ich gleich mal beim Urschleim nachfragen.

Schnittpunkt mit X-Achse:
[mm]f(x)=0 3=e^{x-a} [/mm]
dann muss ich doch logarithmieren
[mm]lg3=lge^{x-a}[/mm]
ab dann habe ich keine Ahnung, was man damit macht, da ich diese Logarithmengesetze nicht verstehe, muss ich jetzt also:
[mm]lg3=x-a lge[/mm]
[mm]x-a=\bruch{lg3}{lge}[/mm]
oder ist das vollkommen falsch.

Schnittpunkt mit der y-Achse:

[mm]f_{a}(0)=e^{0-a}-3[/mm]
[mm]y=\bruch{1}{e^{a}}-3[/mm]
Kann ich dann noch was umformen, oder muss das so stehen bleiben, oder ist das auch völlig falsch?

Bei der Ableitung für die lokalen Extremstellen habe ich:
[mm]e^{x-a}[/mm]
ist das korrekt?

Da es sich aber vermutlich um eine Abituraufgabe handelt, kann sie bereits woanders gestellt worden sein, von mir jedenfalls nicht.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Exponentialfunktion mit Schar: kleine Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:45 Fr 17.02.2006
Autor: Loddar

Hallo danse-macabre,

[willkommenmr] !


Bis auf zwei Kleinigkeiten hast Du alles richtig gemacht ... [ok] !


> [mm] 3=e^{x-a} [/mm]
> dann muss ich doch logarithmieren
> [mm]lg3=lge^{x-a}[/mm]

Besser ist es aber, wenn Du hier den natürlichen Logarithmus [mm] $\ln(...)$ [/mm] wählst, also den Logarithmus zur Basis $e_$ :    [mm] $\ln(x) [/mm] \ := \ [mm] \log_e(x)$ [/mm]

Damit gilt nämlich [mm] $\ln(e) [/mm] \ = \ 1$


> [mm]lg3=x-a lge[/mm]

Du meinst das Richtige, wie der nächste Schritt zeigt. Aber hier hast Du Klammern vergessen:

[mm] $\lg(3) [/mm] \ = \ [mm] \red{(}x-a\red{)}*\lg(e)$ [/mm]


>  [mm]x-a=\bruch{lg3}{lge}[/mm]
>  oder ist das vollkommen falsch.

Das ist vollkommen richtig. Mit dem [mm] $\ln(...)$ [/mm] wird daraus:

$x-a \ = \ [mm] \bruch{\ln(3)}{\ln(e)} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\ln(3)}{1} [/mm] \ = \ [mm] \ln(3)$ [/mm]

Nun noch $a_$ auf die rechte Seite bringen.



> Schnittpunkt mit der y-Achse:
>  
> [mm]f_{a}(0)=e^{0-a}-3[/mm]
> [mm]y=\bruch{1}{e^{a}}-3[/mm]
> Kann ich dann noch was umformen, oder muss das so stehen
> bleiben, oder ist das auch völlig falsch?

[daumenhoch] Richtig so!



> Bei der Ableitung für die lokalen Extremstellen habe ich:
> [mm]e^{x-a}[/mm]
> ist das korrekt?

[daumenhoch] Auch richtig!


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Exponentialfunktion mit Schar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:36 Fr 17.02.2006
Autor: danse-macabre

Aufgabe
Untersuchen Sie die Funktion [mm]f_a[/mm] auf Monotonie, auf die Existenz von lokalen Extrestellen sowie ihr Verhalten für [mm]x\to \infty[/mm].

Vielen Dank erstmal,
hätte nicht gedacht, dass da irgendwas richtig ist von meinem Ansatz.

Wann kann ich eigentlich den natürlichen Logarithmus statt dem dekadischen benutzen?

Wenn ich jetzt die lokale Extremstelle versuche auszurechnen, müsste ich praktisch die 0 logarithmieren, da dies aber nicht definiert ist, gibt es auch keine Extremstelle. Ist das richtig?

[mm]ln(0)=ln(e^{x-a})[/mm]
[mm](x-a)=\bruch{ln(0)}{ln(e)}[/mm]

Bezug
                
Bezug
Exponentialfunktion mit Schar: Erläuterungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:52 Fr 17.02.2006
Autor: Loddar

Hallo danse-macabre!


> Wann kann ich eigentlich den natürlichen Logarithmus statt dem
> dekadischen benutzen?

Wenn Du eine Gleichung logarithmierst, um z.B. nach einem Exponenten (einer Hochzahl) auflösen möchtest, ist es egal, welchen Logarithmus Du wählst.

Es ist aber sinnvoll a.) einen Loagrithmus zu wählen, der auf Deinem Taschenrechner vertreten ist und b.) bietet sich bei e-Funktionen stets der natürliche Logarithmus an. Schließlich ist der [mm] $\ln(...)$ [/mm] die exakte Umkehrfunktion der e-Funktion.



> Wenn ich jetzt die lokale Extremstelle versuche auszurechnen, müsste
> ich praktisch die 0 logarithmieren, da dies aber nicht definiert ist,
> gibt es auch keine Extremstelle. Ist das richtig?

[daumenhoch] Richtig! Grundsätzlich solltest Du Dir merken, dass die e-Funktion mit reellen Argumenten immer positive Werte erzeugt:  [mm] $e^x [/mm] \ > \ 0 \ \ \ \ [mm] \forall [/mm] \ \ x \ [mm] \in [/mm] \ [mm] \IR$ [/mm]



> [mm]ln(0)=ln(e^{x-a})[/mm]
> [mm](x-a)=\bruch{ln(0)}{ln(e)}[/mm]

Im Prinzip hast Du hier richtig gerechnet. Allerdings hättest Du nach der ersten Zeile auch gleich abbrechen können, da der Logarithmus nur für positive Werte Definiert ist, also auch nicht für $x \ = \ 0$ .


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Exponentialfunktion mit Schar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:08 Do 23.02.2006
Autor: danse-macabre

Aufgabe
Die Tangente an den Graphen [mm]G_1[/mm] im Punkt [mm]P(0 | [mm] f_1(0))[/mm) [/mm] und die Koordinatenachen schließen eine Fläche F1 vollständig ein. Der Graph G1 und die Koordinatenachsen begrenzen eine Fläche F2 vollständig. Berechnen Sie das Verhältnis der Inhalte der Fläche F1 und F2.

Hallo,

habe ich schon mal erwähnt, dass Tangenten mein größtes Hassthema, neben Stochastik ist?

Jedenfalls komme ich bei der Aufgabe nicht weit, weil ich schon die Tangentengleichung nicht aufstellen kann.

[mm]t: y=mx+n[/mm]
Da die Tangente durch den Ursprung geht, ist n=0 (selbst das musste ich nachschlagen *soifz*)
[mm]m=f'(x)=e^{x-a}[/mm]
[mm]y=e^{x-a}x[/mm]

Stimmt das erstmal überhaupt?

Bezug
                
Bezug
Exponentialfunktion mit Schar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:51 Do 23.02.2006
Autor: sambalmueslie

Ja/Nein

Also ich versteh die Aufgabe so:

Berechne zwei Flächen einmal
F1 (Dreieck) der Tangente an die Funktion $ f(x) = e^(x-1) - 3 $ mit den Koordinatenachsen
F2 die Fläche unter dem Grafen.

Für die Tangente musst du die Steigung an der Stelle x = 0 berechnen da war der Ansatz mit f'(x) = m schon richtig. Nur die Tangente geht nicht durch den Ursprung deshalb musst du das n noch bestimmen.

Weiter unten gibts die Lösung.




















Tangente:
$ y = m*x + b $
$ f(0) = e^(-1) - 3 = [mm] \bruch{1}{e} [/mm] - 3$
$ m = f'(0) = e^(-1) = [mm] \bruch{1}{e} [/mm] $
$ y = [mm] \bruch{1}{e} [/mm] * x + b $
eingesetzt:
$ f(0) = [mm] \bruch{1}{e} [/mm] * 0 + b $ folgt: $ f(0) = b = [mm] \bruch{1}{e} [/mm] - 3 $
Tangentengleichung: $ y = [mm] \bruch{1}{e} [/mm] x +  [mm] \bruch{1}{e} [/mm] - 3 $
Nullstelle:
$ 0 = [mm] \bruch{1}{e} [/mm] x +  [mm] \bruch{1}{e} [/mm] - 3 $
$ 3*e  = x+1 $
$ 3e - 1 = x   [mm] \approx [/mm] 7,1548$

$ F1 = [mm] \bruch{(3e - 1)*(\bruch{1}{e} - 3)}{2} [/mm] = [mm] \bruch{2+3e-9e^2}{2e} \approx [/mm] -10,36 $


Nullstellen von f
$ 0 = e^(x-1) - 3 $
$ 3e = [mm] e^x [/mm] $
$ x = ln(3e) = ln(3) + 1 $
$ F2 =  [mm] \integral_{0}^{ln(3) + 1 }{e^(x-1) - 3 dx} [/mm] $
$ [ e^(x-1) - 3x ] $
$ F2 = (e^( ln(3) + 1-1) - 3 * (ln(3) + 1)) - e^(-1) $
$ F2 =  e^( ln(3)) - 3ln(3) - 3 - e^(-1) $
$ F2 = -3ln(3) - [mm] \bruch{1}{e} \approx [/mm] -3,66 $


[mm] $\bruch{F1}{F2} [/mm] = [mm] \bruch{- 3ln(3) - \bruch{1}{e}}{ \bruch{2+3e-9e^2}{2e}} [/mm] $


$ [mm] \bruch{F1}{F2} [/mm] = [mm] \bruch{-6e* ln(3) - 2}{2+3e-9e^2} \approx \bruch{-19,92}{-56,35} \approx [/mm] 0,3535 $

Alle angaben ohne Gewähr ;-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]