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Existenz einer ganzen Fkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:59 Do 06.08.2015
Autor: rollroll

Aufgabe
Existiert eine ganze Funktion f, sodass [mm] f(exp(1/n))=\bruch{n+1}{n} [/mm] für alle n in [mm] \IN [/mm] gilt?

Hallo,

eine solche Fkt wäre ja

[mm] \bruch{nlog(z^n)+1}{nlog(z^n)}. [/mm] Aber die ist ja nicht ganz...

        
Bezug
Existenz einer ganzen Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:28 Do 06.08.2015
Autor: rmix22


> Existiert eine ganze Funktion f, sodass
> [mm]f(exp(1/n))=\bruch{n+1}{n}[/mm] für alle n in [mm]\IN[/mm] gilt?
>  Hallo,
>  
> eine solche Fkt wäre ja
>
> [mm]\bruch{nlog(z^n)+1}{nlog(z^n)}.[/mm] Aber die ist ja nicht
> ganz...

Die Funktion wäre doch eher $f(z)=1+ln(z)=ln(e*z)$, doch die ist doch auch nicht ganz.

RMIx

P.S.: Je nachdem, welcher Definition von [mm] $\mathbb{N}$ [/mm] man folgt, müsste man u.U. auch noch $n=0$ ausschließen.

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Bezug
Existenz einer ganzen Fkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:32 Do 06.08.2015
Autor: rollroll

Da hast du natürlich recht. Aber dann müsste man ja iwie allgemein die Nichtexistenz beweisen können. Die Frage ist bloß, wie?

Bezug
                        
Bezug
Existenz einer ganzen Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:58 Do 06.08.2015
Autor: rmix22


> Da hast du natürlich recht. Aber dann müsste man ja iwie
> allgemein die Nichtexistenz beweisen können. Die Frage ist
> bloß, wie?

Zuerst dachte ich auch, dass die Argumentation, dass die Funktion so auszusehen hat wie vorhin angegeben und $ln(z)$ nicht in ganz [mm] $\mathbb{C}$ [/mm] holomorph ist, ausreichend sein müsste.
$ln(z)$ ist ja  nur holomorph, wenn wir auf den Hauptwert beschränken und die negative reelle Achse und Null entfernen.

Aber da ist ja noch die Einschränkung, dass $f$ sich nur für die Argumente [mm] $e^{\frac 1 n}$ [/mm] wie angegeben zu verhalten hat.
Die Frage ist also, ob es möglich ist, anstelle von $ln(z)$ eine in ganz [mm] $\mathbb{C}$ [/mm] holomorphe Funktion zu definieren, die nur zumindest an den Stellen [mm] $e^{\frac 1 n}$ [/mm] mit $ln(z)$ übereinstimmt.
Da will mir im Moment nichts einfallen - auch $|ln(z)|$ ist ja nicht ganz.
Ein Nicht-Existenz-Beweis für eine ganze Funktion, von der nur abzählbar viele Stellen vorgegeben sind scheint mir aber eher unwahrscheinlich.

RMIx

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Bezug
Existenz einer ganzen Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:48 Do 06.08.2015
Autor: fred97

Wir nehmen an, es gäbe eine ganze Funktion f mit


$ [mm] f(exp(1/n))=\bruch{n+1}{n} [/mm] $  für alle n [mm] \in \IN. [/mm]

Setze [mm] g(z):=f(e^z)-(z+1). [/mm] Dann ist g(1/n)=0 für alle n [mm] \in \IN. [/mm]

Der Identitätssatz liefert: g(z)=0 für alle z [mm] \in \IC. [/mm] Das bedeutet:

    [mm] f(e^z)=z+1 [/mm]  für alle z [mm] \in \IC. [/mm]

Leiten wir ab, so bekommen wir

   $ [mm] f'(e^z)e^z=1$ [/mm]  für alle z [mm] \in \IC. [/mm]

Das bedeutet:



   $ [mm] f'(w)=\bruch{1}{w}$ [/mm]  für alle w [mm] \in \IC [/mm] mit w [mm] \ne [/mm] 0.


Geht das gut ?

FRED

    

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Existenz einer ganzen Fkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Do 06.08.2015
Autor: rollroll

Das geht ja schief weil es für 1/w mit w [mm] \in \IC [/mm]  \ {0} keine Stammfunktion gibt.

Bezug
                                        
Bezug
Existenz einer ganzen Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Do 06.08.2015
Autor: fred97


> Das geht ja schief weil es für 1/w mit w [mm]\in \IC[/mm]  \ {0}
> keine Stammfunktion gibt.

Na ja, so würde ich nicht argumentieren. Wenn f ganz, so auch f'. Gilt nun

   $ [mm] f'(w)=\bruch{1}{w} [/mm] $  für alle w $ [mm] \in \IC [/mm] $ mit w $ [mm] \ne [/mm] $ 0,

so  hätte $f'$ dann in w=0 einen Pol und eine hebbare Sing. !

FRED


Bezug
                                
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Existenz einer ganzen Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:01 Fr 07.08.2015
Autor: fred97


> Wir nehmen an, es gäbe eine ganze Funktion f mit
>  
>
> [mm]f(exp(1/n))=\bruch{n+1}{n}[/mm]  für alle n [mm]\in \IN.[/mm]
>  
> Setze [mm]g(z):=f(e^z)-(z+1).[/mm] Dann ist g(1/n)=0 für alle n [mm]\in \IN.[/mm]
>  
> Der Identitätssatz liefert: g(z)=0 für alle z [mm]\in \IC.[/mm]
> Das bedeutet:
>  
> [mm]f(e^z)=z+1[/mm]  für alle z [mm]\in \IC.[/mm]



Gerade fällt mir auf, dass schon die letzte Zeile zu einem Widersprich führt, nämlich

  [mm] $1=0+1=f(e^0)=f(e^{2 \pi i})=2 \pi [/mm] i+1$.




>  
> Leiten wir ab, so bekommen wir
>  
> [mm]f'(e^z)e^z=1[/mm]  für alle z [mm]\in \IC.[/mm]
>  
> Das bedeutet:
>  
>
>
> [mm]f'(w)=\bruch{1}{w}[/mm]  für alle w [mm]\in \IC[/mm] mit w [mm]\ne[/mm] 0.
>  
>
> Geht das gut ?
>  
> FRED
>  
>  


Ich habe mir mal die Frage vorgelegt, für welche ganzen Funktionen f und h gilt

    $f(h(z))=z+1$  für alle $z [mm] \in \IC$ [/mm] ?

Zunächst stellt man fest, dass h injektiv ist, denn aus h(z)=h(w) folgt $z+1=f(h(z))=f(h(w))=w+1$, also z=w.


Damit ist h eine injektive ganze Funktion, also ex. a,b [mm] \in \IC [/mm] mit a [mm] \ne [/mm] 0 und h(z)=az+b.

(dieses Resultat lernt man üblicherweise in einer einführenden Vorlesung "Funktionentheorie" nicht !).

Wir haben also

    f(az+b)=z+1 für alle $z [mm] \in \IC$ [/mm] .

Differentiation liefert

   $ f'(az+b)*a=1$ für alle $z [mm] \in \IC$ [/mm] .

Da h bijektiv ist, bekommen wir

   [mm] $f'(w)=\bruch{1}{a}$ [/mm] für alle $w [mm] \in \IC$ [/mm] .

Damit gibt es ein c [mm] \in \IC [/mm] mit

   [mm] $f(z)=\bruch{1}{a}z+c$ [/mm]  für alle $z [mm] \in \IC$ [/mm] .

Aus  f(az+b)=z+1 folgt nun sofort: [mm] c=1-\bruch{b}{a}. [/mm]


Damit ist folgender "netter Satz" gezeigt:

Satz: Für zwei ganze Funktionen f und h sind die folgenden Aussagen äquivalent:

(1) f(h(z))=z+1 für alle $z [mm] \in \IC$ [/mm] .

(2) Es gibt a,b [mm] \in \IC [/mm] mit a [mm] \ne [/mm] 0, h(z)=az+b und [mm] f(z)=\bruch{1}{a}z+1-\bruch{b}{a}. [/mm]

Die Implikation (1) [mm] \Rightarrow [/mm] (2) haben wir oben gezeigt, die Implikation (2) [mm] \Rightarrow [/mm] (1) folgt durch einfaches nachrechnen.

Gruß FRED

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