Erwartungswert Pkt. auf Stab < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  09:57 Fr 27.04.2012 |    | Autor: |  chesn |   
	   
	   Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung) 
 
| Aufgabe |   Auf einem Stab der Länge 1 Meter werden rein zufällig und unabhängig zwei Punkte $ X,Y $ gewählt.
 
 
1. Berechnen Sie den Erwartungswert der Länge des Teilstückes vom linken Stabenede bis zum ersten der beiden Punkte.
 
 
2. Wenn man den Stab an den Stellen $ X,Y $ zerbricht, was ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich aus den Stücken ein Dreieck bilden lässt?  |  
  
Hallo! Bräuchte etwas Hilfe hierbei..
 
 
Wenn X ein Punkt auf dem Stab ist, dann gilt für Y=g(x)=max(x,1-x) also
 
 
$g(x)=\{^{ \ 1-x \ \ falls \ \ \ 0<x<0,5}_{ \ x \ \ \ \ \ \ falls \ \ \ 0,5<x<1}$
 
 
Nach  Wikipedia ist der Erwartungswert von X:
 
 
[mm] E(X)=\bruch{1}{2} [/mm] und mit Y=g(x) der Erwartungswert von Y  Wikipedia:
 
 
[mm] E(Y)=\integral^{1}_{0}{g(x)f(x) \ dx}=\integral_{0}^{0,5}{(1-x) \ dx}+\integral_{0,5}^{1}{x \ dx}=\bruch{3}{4}
 [/mm] 
 
So jetzt habe ich zwei Erwartungswerte, aber welcher Punkt ist denn nun der erste von links, der in der Aufgabenstellung gesucht ist?
 
Wegen E(X)<E(Y) würde ich sagen, wenn links die 0 ist, dann ist X der erste der beiden Punkte, oder??
 
 
Danke für jede Hilfe!!
 
 
Lieben Gruß
 
chesn
 
 
 
 
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	   Hallo chesn,
 
 
deine Herangehensweise ist meiner Meinung nach nicht wirklich Zielführend  
 
 
Die Linke Bruchstelle entspricht doch gerade dem Minimum von X und Y.
 
D.h. berechne einfach den Erwartungswert von [mm] $\min(X,Y)$.
 [/mm] 
 
Bei der zweiten Aufgabe wirst du dir mal überlegen müssen, welche Eigenschaften die Seitenlängen erfüllen müssen, damit du ein Dreieck bauen kannst (Tip: Dreiecksungleichungen!).
 
Daraus lassen sich dann Eigenschaften an das [mm] \min [/mm] bzw [mm] \max [/mm] stellen, die man berechnen kann.
 
 
MFG,
 
Gono.
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  18:55 Do 25.04.2013 |    | Autor: |  triad |   
	   
	   hallo,
 
 
wie genau berechnet man hierbei den Erwartungswert von [mm]\min(X,Y)[/mm]? Es ist ja keine Dichte und auch sonst kaum etwas gegeben.
 
 
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> hallo,
 
>  
 
> wie genau berechnet man hierbei den Erwartungswert von 
 
> [mm]\min(X,Y)[/mm]? Es ist ja keine Dichte und auch sonst kaum etwas 
 
> gegeben. 
 
 
 
Hallo triad,
 
 
du greifst da eine Aufgabe wieder auf, welche seit 
 
ziemlich genau einem Jahr liegen geblieben ist.
 
 
So wie ich die 
 
 
| Aufgabe |   Auf einem Stab der Länge 1 Meter werden rein zufällig und unabhängig zwei Punkte $ X,Y $ gewählt.
 
 
1. Berechnen Sie den Erwartungswert der Länge des Teilstückes vom linken Stabenede bis zum ersten der beiden Punkte.
 
 
2. Wenn man den Stab an den Stellen $ X,Y $ zerbricht, was ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich aus den Stücken ein Dreieck bilden lässt?  |  
  
 
 
verstehe, soll man wohl davon ausgehen, dass jede
 
der beiden Bruchstellen durch eine Gleichverteilung
 
über die ganze Länge des ursprünglichen Stabs
 
hinweg beschrieben werden soll, und zwar unab-
 
hängig voneinander.
 
Damit sollte es möglich sein, auch die Verteilung
 
von  M:=min(X,Y) darzustellen und dann den Erwartungs-
 
wert von M zu berechnen.
 
 
Kleiner Tipp für eine mögliche Herangehensweise:
 
betrachte die zufällig gewählten Werte x und y der
 
beiden Zufallsvariablen als Koordinaten eines Punktes P
 
in der x-y-Ebene. Wegen der Unabhängigkeit darf
 
man dann annehmen, dass der Punkt P einer
 
Gleichverteilung über das Einheitsquadrat in dieser
 
Ebene unterliegt. Zur Veranschaulichung kannst du
 
dir z.B. vorstellen , es werden Regentropfen beobachtet, 
 
welche auf ein quadratisches Stück Blech von 1m [mm] \times [/mm] 1m fallen.
 
min(x,y) ist dann für jeden einzelnen Regentropfen
 
der kleinere der beiden Koordinatenwerte x, y .
 
 
LG ,   Al-Chwarizmi  
 
 
 
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