Ersatzspannungsquellen Methode < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 00:33 Fr 10.09.2010 | | Autor: | Griggle |
berechne für die klemmen A - B des aktiven zweipols die leerlaufspannung U, den inneren Widerstand Ri, den Kurzschlußstrom Ik und weise nach, daß Ik=U1/R1 ist. Uq1=1V; Uq2=4V; R1=5 Ohm; R2=10 Ohm; R3= 20 Ohm
*schaltung siehe anhang
_________________
so
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ich habe schon stunden an dieser aufgabe gerechnet ^^
...
und jetzt bin ich zu dem entschluss gekommen, dass ich mir doch mal helfen lassen sollte
...
mir geht es erst mal nur darum wie man I3 und U3 berechnet
...
die lösung ist für I3 0,143 A und für U3 2,86 V
...
ich habe alles mit den Kirchhoffschen Regeln probiert aber ich komm einfach nicht auf das ergebnis
...
wäre cool wenn ihr mir ein par gute ansätze geben könntet
...
vielen dank Philipp
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Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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> so
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> ich habe schon stunden an dieser aufgabe gerechnet ^^
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> und jetzt bin ich zu dem entschluss gekommen, dass ich mir
> doch mal helfen lassen sollte
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> mir geht es erst mal nur darum wie man I3 und U3
> berechnet
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> die lösung ist für I3 0,143 A und für U3 2,86 V
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> ich habe alles mit den Kirchhoffschen Regeln probiert aber
> ich komm einfach nicht auf das ergebnis
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> wäre cool wenn ihr mir ein par gute ansätze geben
> könntet
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> vielen dank Philipp
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> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
hallo,
probiere den strom [mm] I_3 [/mm] nach dem superpositionsprinzip zu bestimmen. daraus lässt sich dann die leerlaufspannung berechnen.
der ersatzwiderstand [mm] R_i [/mm] sollte ja leicht zu bestimmen sein
gruß tee
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 03:01 Fr 10.09.2010 | | Autor: | GvC |
> berechne für die klemmen A - B des aktiven zweipols die
> leerlaufspannung U, den inneren Widerstand Ri, den
> Kurzschlußstrom Ik und weise nach, daß Ik=U1/R1 ist.
Falls mit U1 der Spannungsabfall über R1 gemeint ist, kann diese Aussage nicht stimmen. Oder hast Du Dich nur verschrieben, und es soll eigentlich heißen Ik = U/Ri (Kurzschlussstrom = Leerlaufspannung dividiert durch Innenwiderstand)? Das könnte man leicht mit Anwendung des ohmschen Gesetzes auf die Ersatzspannungsquelle im Kurzschluss (oder auf die Ersatzstromquelle im Leerlauf) nachweisen.
> Uq1=1V; Uq2=4V; R1=5 Ohm; R2=10 Ohm; R3= 20 Ohm
> *schaltung siehe anhang
> _________________
> so
> ...
> ich habe schon stunden an dieser aufgabe gerechnet ^^
> ...
> und jetzt bin ich zu dem entschluss gekommen, dass ich mir
> doch mal helfen lassen sollte
> ...
> mir geht es erst mal nur darum wie man I3 und U3
> berechnet
Was heißt hier erst mal? U3 ist doch bereits die gesuchte Leerlaufspannung. Dazu brauchst Du aber keinen Strom I3 zu bestimmen, sondern kannst U3 per Spannungsteilerregel und Überlagerungssatz bestimmen. Wozu hat man die Spannungsteilerregel gelernt (oder zumindest unterrichtet bekommen), wenn man sie nicht anwenden will? Diese einfachen Grundregeln erleichtern einem das Leben ungemein.
> ...
> die lösung ist für I3 0,143 A und für U3 2,86 V
Ja, das stimmt.
> ...
> ich habe alles mit den Kirchhoffschen Regeln probiert aber
> ich komm einfach nicht auf das ergebnis
> ...
> wäre cool wenn ihr mir ein par gute ansätze geben
> könntet
> ...
> vielen dank Philipp
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> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 18:31 Fr 10.09.2010 | | Autor: | Griggle |
danke für die schnellen antworten
also...
ich hab jetzt das richtige ergebnis raus. bin mir aber nicht sicher ob das nicht nur ein zufall ist oder ob ich alles richtig gemacht habe^^.
das habe ich gemacht:
0=-Uq2+R2*I+R3*I
=> Uq2/(R2+R3)= I = 0,144 A
=> U3=I3*R3 = 2,86 V11
ich bekomm zwar das richtige raus
was micht jetzt aber wundert ist, dass ich den umlauf einfach machen kann und R1 und Uq1 einfach ignorieren kann.
Wieso?
Vielen Dank Philipp
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 18:43 Fr 10.09.2010 | | Autor: | fencheltee |
> danke für die schnellen antworten
>
> also...
> ich hab jetzt das richtige ergebnis raus. bin mir aber
> nicht sicher ob das nicht nur ein zufall ist oder ob ich
> alles richtig gemacht habe^^.
>
> das habe ich gemacht:
> 0=-Uq2+R2*I+R3*I
> => Uq2/(R2+R3)= I = 0,144 A
da kommt ein strom von 0.133 A raus.. und das ist nicht der gewünschte 
benutze das superpositionsprinzip, wie ich es schon erwähnt hab.
erst die eine spannungsquelle kurzschließen und schauen, welchen strom bzw spannung sie über [mm] R_3 [/mm] verursacht; dann die andere quelle kurzschließen und genauso verfahren.
am ende beide spannungen bzw. ströme addieren (auf stromrichtung achten)
> => U3=I3*R3 = 2,86 V11
>
> ich bekomm zwar das richtige raus
> was micht jetzt aber wundert ist, dass ich den umlauf
> einfach machen kann und R1 und Uq1 einfach ignorieren
> kann.
> Wieso?
> Vielen Dank Philipp
zum "kontrollieren":
uq1 verursacht -0.57 v, uq2 3,43V
in summe also deine 2,86V
gruß tee
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 11:02 Sa 11.09.2010 | | Autor: | Griggle |
sau geil... R2 + R3 = 10 ohm + 20 ohm = 35 Ohm ^^ XD
ok egal ^^
also ich hab es jetzt mit dem verfahren raus.
also erst die eine spannungsquelle kurzschließen und dann die andere.
vielen dank für den tipp
ich schreib am montag ne klausur.. wir hatten erst 4h unterricht und der typ hat uns einfach nichts erklärt
aber zum glück gibt es noch nette und hilfsbereite leute wie euch
nochmals vielen dank
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:37 Sa 11.09.2010 | | Autor: | GvC |
> sau geil... R2 + R3 = 10 ohm + 20 ohm = 35 Ohm ^^ XD
Und wozu brauchst Du [mm] R_2+R_3=35 \Omega [/mm] ? Oder hast Du nur gescherzt?
>
> ok egal ^^
>
> also ich hab es jetzt mit dem verfahren raus.
> also erst die eine spannungsquelle kurzschließen und dann
> die andere.
Und mit welcher Formel hast Du die einzelnen Leerlaufspannungsanteile bestimmt? Ich möchte ja nur sicherstellen, dass Du's auch wirklich verstanden hast. Wo Du doch am Montag Klausur schreibst.
> vielen dank für den tipp
>
> ich schreib am montag ne klausur.. wir hatten erst 4h
> unterricht und der typ hat uns einfach nichts erklärt
Der Typ erwartet offensichtlich, dass man sich mit dem Stoff im Lehrbuch selber auseinandersetzt. Das ist an Hochschulen nämlich so üblich.
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> aber zum glück gibt es noch nette und hilfsbereite leute
> wie euch
>
> nochmals vielen dank
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