matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperElemente einer Gruppe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Elemente einer Gruppe
Elemente einer Gruppe < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Elemente einer Gruppe: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:12 Mo 05.11.2012
Autor: misterTT83

Aufgabe
Es sei ein konvexes Polyeder P in R3 durch die Ecken A := (1, 0, 0), B := (0, 1, 0), C := (−1, 0, 0),
D := (0,−1, 0) und E := (0, 0, 1) gegeben.
Betrachten Sie die Untergruppe
G := {g ∈ GL(3,R) | Pg = P}.
Bestimmen Sie alle Elemente dieser Gruppe.

Fassen Sie P nun als Geometrie vom Rang 2 auf mit den Kanten AB, BC, CD, DA, AE, BE, CE
und DE.
a) Ist G ≃ Sym(P)?
b) Bestimmen Sie
i) StabG(A)
ii) StabG(E).

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hilfe...ich bin wieder ganz neu an der Uni und ich verstehe diese Aufgabe komplett nicht. Wäre für Hilfe sehr sehr dankbar!
Eigene Lösungsansätze hab ich nicht. Letzte Rettung: IHR!
Liebe Grüße

        
Bezug
Elemente einer Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:33 Mo 05.11.2012
Autor: wieschoo


> Es sei ein konvexes Polyeder P in R3 durch die Ecken A :=
> (1, 0, 0), B := (0, 1, 0), C := (−1, 0, 0),
>  D := (0,−1, 0) und E := (0, 0, 1) gegeben.
>  Betrachten Sie die Untergruppe
>  G := {g ∈ GL(3,R) | Pg = P}.
>  Bestimmen Sie alle Elemente dieser Gruppe.

Dein Konvexer Polyeder ist durch Ecken [mm]\mathcal{E}=\{A,B,C,D,E,\}[/mm] bestimmt, welche wiederum durch Vektoren beschrieben werden. Auf diese Vektoren kann man jegliche Invertierbare Matrizen [mm]M[/mm] loslassen. Wendest du nun [mm]M[/mm] auf einen Vektor aus [mm]\mathcal{E}[/mm] an, so erhälst du wieder einen Vektor [mm]\vec{v}[/mm].
Jetzt sollst du nun alle invertierbare 3x3 Matrizen [mm]M[/mm] derart suchen, die einen Vektor aus P wieder auf einen Vektor aus P abbilden, d.h. für beliebige Vektoren [mm]\vec{v}\in\mathcal{E}[/mm] soll auch [mm]M\circ \vec{v} \in \mathcal{E}[/mm] gelten.

Eine Matrix würde zum Beispiel A auf B abbilden:
[mm]\underbrace{\pmat{ 0&1&0\\ 1&0&0\\ 0 &0 &1 }}_{M} \vektor{1\\ 0\\ 0}=\vektor{0\\ 1\\ 0}[/mm]

Hier wäre so ein M.

Genaugenommen opertiert die Untergruppe von GL auf den Vektoren von P.
Die Operation ist [mm]G\times P \to P,\; (g,x)\mapsto {}^gx[/mm]

>  
> Fassen Sie P nun als Geometrie vom Rang 2 auf mit den
> Kanten AB, BC, CD, DA, AE, BE, CE
>  und DE.
>  a) Ist G ≃ Sym(P)?
>  b) Bestimmen Sie
>  i) StabG(A)
>  ii) StabG(E).

Hier kannst du doch auch ohne Lösungsansatz die Definition vom Stabilisator hinschreiben, um etwas Einsatz zu zeigen. Wie lautet diese?

>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hilfe...ich bin wieder ganz neu an der Uni und ich verstehe

Da fängt man schon mit Gruppenoperationen an?

> diese Aufgabe komplett nicht. Wäre für Hilfe sehr sehr
> dankbar!
>  Eigene Lösungsansätze hab ich nicht. Letzte Rettung:
> IHR!

Aber probieren kannst du doch.

>  Liebe Grüße


Bezug
                
Bezug
Elemente einer Gruppe: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 23:34 Mo 05.11.2012
Autor: misterTT83

Danke für deine schnelle Antwort. Ich habe schon mehrere Stunden selbst probiert. Ich bin externer zugelassener Student der Mathematik und besuche eigentlich eine Geometrie-Vorlesung(!), dass hier ist aber definitiv keine Geometrie. *Smile*
Welche(alle?!?) Elemente hat denn nun diese Gruppe?

Bezug
                        
Bezug
Elemente einer Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:46 Mo 05.11.2012
Autor: misterTT83

Für diesen Stab gilt:
zu jedem m [mm] \in [/mm] M :
[mm] G_{m} [/mm] := {g [mm] \in [/mm] G | gm = m} heißt der Stabilisator von m.

Was Heisst das jetzt für mich?

Bezug
                                
Bezug
Elemente einer Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:47 Di 06.11.2012
Autor: wieschoo


> Für diesen Stab gilt:
>   zu jedem m [mm]\in[/mm] M :
>  [mm]G_{m}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

:= {g [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

G | gm = m} heißt der Stabilisator von

> m.
>  
> Was Heisst das jetzt für mich?

Du musst mal anfangen etwas auszuprobieren und Beispiele zu rechnen. Such dir ein paar Matrizen raus, die invertierbar sind und multipliziere diese mit einer Ecke aus dem Polyeder, damit du ein "Gefühl" bekommst.

Die Definition ist schon ein Anfang. Im Stabilisator sind alle invertierbaren 3x3 Matrizen drin, die dem Polyeder nichts anhaben.
Eine solche Matrix kennst du schon.


Bezug
                        
Bezug
Elemente einer Gruppe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:27 Di 06.11.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Danke für deine schnelle Antwort. Ich habe schon mehrere
> Stunden selbst probiert. Ich bin externer zugelassener
> Student der Mathematik und besuche eigentlich eine
> Geometrie-Vorlesung(!), dass hier ist aber definitiv keine
> Geometrie. *Smile*

doch! (Insbesondere kommt sogar das Wort in der Aufgabenstellung
selbst vor!)

Gruß,
  Marcel

Bezug
                        
Bezug
Elemente einer Gruppe: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:20 Do 08.11.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]