matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesElementarteiler bestimmen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Elementarteiler bestimmen
Elementarteiler bestimmen < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Elementarteiler bestimmen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:09 Do 16.09.2010
Autor: schneckennudel91

Aufgabe
Geben Sie die Elementarteiler [mm] q_{n} ,...,q_{1} [/mm] des [mm] \IZ-Moduls [/mm]
M = [mm] \IZ/(2\IZ) \oplus \IZ/(6\IZ) \oplus \IZ/(20\IZ) \oplus \IZ/(9\IZ) [/mm]
an.

Vielleicht kann mir jemand erklären was Elementarteiler genau sind. Die Definition in meinem Skript verstehe ich nämlich bis jetzt noch nicht gut genug um obige Aufgabe zu lösen.

Danke schonmal :)

        
Bezug
Elementarteiler bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:22 Do 16.09.2010
Autor: M.Rex

Hallo



>  Vielleicht kann mir jemand erklären was Elementarteiler
> genau sind. Die Definition in meinem Skript verstehe ich
> nämlich bis jetzt noch nicht gut genug um obige Aufgabe zu
> lösen.

Dann gib doch mal die Definition weiter, dann kann man eher helfen.

>  
> Danke schonmal :)

Marius


Bezug
                
Bezug
Elementarteiler bestimmen: Definition
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:41 Fr 17.09.2010
Autor: schneckennudel91

Ich würde die Definition ja gerne weitergeben, aber ich glaube dazu müsste ich sie schon verstanden haben. Der Begriff Elementarteiler taucht nämlich nach einer längeren Herleitung (eine Seite) und einigen Rückbezügen auf frühere Sätze und Definitionen auf. Wenn ich das Essentielle rausfiltern könnte, dann hätte ich's vermutlich schon kapiert. Aber ich versteh so noch nicht mal um was es geht.

Ich poste mal den Link zum Skript:

http://www.mathematik.uni-stuttgart.de/studium/infomat/LAAG-Dipper-WS0910/skript/SkriptLA.pdf

Ich hänge bei Punkt 15.3-22 Prototypen über Elementarteiler



Bezug
                        
Bezug
Elementarteiler bestimmen: Versuch
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:11 Do 30.09.2010
Autor: schneckennudel91

Mittlerweile habe ich übers Internet herausgefunden, dass man eine Matrix bastelt, in diesem Fall diag{2,6,20,9}. Dann bringt man diese Matrix auf Elementarteilerform.
Stimmt das soweit? Kann mir vielleicht jemand helfen, indem er mir erklärt was die Elementarteilerform ist, bzw. wie ich darauf komme?



Bezug
        
Bezug
Elementarteiler bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:09 Fr 01.10.2010
Autor: meili

Hallo schneckennudel,

> Geben Sie die Elementarteiler [mm]q_{n} ,...,q_{1}[/mm] des
> [mm]\IZ-Moduls[/mm]
> M = [mm]\IZ/(2\IZ) \oplus \IZ/(6\IZ) \oplus \IZ/(20\IZ) \oplus \IZ/(9\IZ)[/mm]
>  
> an.
>  Vielleicht kann mir jemand erklären was Elementarteiler
> genau sind. Die Definition in meinem Skript verstehe ich
> nämlich bis jetzt noch nicht gut genug um obige Aufgabe zu
> lösen.
>  
> Danke schonmal :)

Vielleicht solltest Du einfach 15.3-22 auf diese Aufgabe anwenden.

R [mm] $\hat [/mm] =  [mm] \IZ$, $\IZ$ [/mm] Hauptidealring

Dazu ist es sinnvoll M mit Hilfe von Korollar 15.3-20 umzuschreiben.
Also z.B.: [mm] $\IZ/(6\IZ) \cong \IZ/(3\IZ) \oplus \IZ/(2\IZ)$ [/mm]
M [mm] $\cong$ [/mm] ...

Siehst Du dann was [mm] $p_1, p_2, p_3$ [/mm] ist?  ...und [mm] $e_1, e_2, e_3$ [/mm] ist?
Daraus die [mm] $e_\nu^{(i)}$ [/mm]  ($i [mm] \in${1,2,3}, $\nu \in${1,2,3,4})? [/mm]

Elementarteiler: [mm] $q_i [/mm] = [mm] p_1^{e_i^{(1)}}* p_2^{e_i^{(2)}}* p_3^{e_i^{(3)}}$ [/mm] ($i [mm] \in$ [/mm] {1,2,3})

Kennst Du auch []Elementarteilersatz? Hat das nicht große Ähnlichkeit mit 15.3-22?

Süße Grüße meili




Bezug
                
Bezug
Elementarteiler bestimmen: Richtig?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:33 Fr 01.10.2010
Autor: schneckennudel91

Danke für deine Tipps meili, ich hab raus: 2,6,180 die p`s sind 2,3,5 und die e`s die Potenzen, oder?
Dann habe ich [mm] q_{1}=2^{2}*3^{2}*5 [/mm] = 180
[mm] q_{2}=2*3 [/mm] und [mm] q_{3}=2 [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Elementarteiler bestimmen: Korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:34 Fr 01.10.2010
Autor: meili

Hallo,
> Danke für deine Tipps meili, ich hab raus: 2,6,180 die p's
> sind 2,3,5 und die e's die Potenzen, oder?

die p's stimmen, und die e's sind die Exponenten dazu

die $ [mm] e_\nu^{(i)} [/mm] $  ($ i [mm] \in [/mm] ${1,2,3}, $ [mm] \nu \in [/mm] ${1,2,3,4}) sind aber etwas komplizierter (siehe Schema F von 15.3-22)

>  Dann habe ich [mm]q_{1}=2^{2}*3^{2}*5[/mm] = 180
>  [mm]q_{2}=2*3[/mm] und [mm]q_{3}=2[/mm]  

ja
[mm]q_{1}=2^{e_1^{(1)}}*3^{e_1^{(2)}}*5^{e_1^{(3)}}[/mm]

Gruß meili

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]