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Einheiten bestimmen: Tipp und Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 Sa 13.11.2010
Autor: wieschoo

Aufgabe
Bestimme alle Einheiten in [mm]\IZ [\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}][/mm]


Ich weiß, dass alle Einheiten invertierbar sind, d.h. wenn u eine Einheit ist, dann existiert ein v mit uv=1. Und ich weiß, dass Einheiten die Norm 1 haben.


[mm]\IZ [\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}]=\{a+\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}b | a,b \in \IZ\}[/mm]

Ich sehe nur die triviale Einheiten [mm]\pm 1[/mm].
Als Norm nehme ich:
[mm]N(z):=(a+\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}b)(a+\frac{-1-\sqrt{-3}}{2}b)[/mm]
Gibt es noch eine andere Möglichkeit die Einheiten zu bestimmen? Stimmt die Norm überhaupt? Wie komme ich auf die anderen Einheiten?


        
Bezug
Einheiten bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:46 Sa 13.11.2010
Autor: felixf

Moin!

> Bestimme alle Einheiten in [mm]\IZ [\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}][/mm]
>  
> Ich weiß, dass alle Einheiten invertierbar sind, d.h. wenn
> u eine Einheit ist, dann existiert ein v mit uv=1. Und ich
> weiß, dass Einheiten die Norm 1 haben.
>  
>
> [mm]\IZ [\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}]=\{a+\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}b | a,b \in \IZ\}[/mm]
>  
> Ich sehe nur die triviale Einheiten [mm]\pm 1[/mm].
> Als Norm nehme ich:
>  
> [mm]N(z):=(a+\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}b)(a+\frac{-1-\sqrt{-3}}{2}b)[/mm]

Ausmultipliziert: [mm] $a^2 [/mm] - a b + [mm] b^2$. [/mm]

>  Gibt es noch eine andere Möglichkeit die Einheiten zu
> bestimmen? Stimmt die Norm überhaupt? Wie komme ich auf
> die anderen Einheiten?

Nun, du musst dir die Norm-Gleichung genauer anschauen. Wieviele $(a, b) [mm] \in \IZ^2$ [/mm] gibt es mit [mm] $a^2 [/mm] - a b + [mm] b^2 [/mm] = 1$?

Da das ganze symmetrisch ist, gibt es also schonmal mindestens vier Einheiten: neben $(1, 0)$ und $(-1, 0)$ (die [mm] $\pm [/mm] 1$ entsprechen) auch $(0, 1)$ und $(0, -1)$.

Gibt es noch weitere?

Schau dir doch mal an, was passiert, wenn $|a| [mm] \ge [/mm] 2$ ist oder $|b| [mm] \ge [/mm] 2$. Kann [mm] $a^2 [/mm] - a b + [mm] b^2$ [/mm] dann 1 werden?

Welche Moeglichkeiten bleiben danach noch?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Einheiten bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Sa 13.11.2010
Autor: wieschoo

Danke fürs Feedback. Ich kann ja die Gleichung umstellen [mm] :$2a=b\pm\sqrt{-3b^2+4}$ [/mm]
Dabei bekomme ich Probleme für [mm] $|b|\geq [/mm] 2$. Aus Gründen der Symmetrie gilt das auch für a. Somit sind die Einheiten nur die trivialen?!

Die Norm habe ich von jemanden als Tipp bekommen. Gibt es noch einen anderen Weg?
Ich habe als erste Norm
$ [mm] N(z):=(a+\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}b)(a\green{-}\frac{-1\green{+}\sqrt{-3}}{2}b) [/mm] $
gehabt.

Bezug
                        
Bezug
Einheiten bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:38 So 14.11.2010
Autor: felixf

Moin!

> Danke fürs Feedback. Ich kann ja die Gleichung umstellen
> :[mm]2a=b\pm\sqrt{-3b^2+4}[/mm]
>  Dabei bekomme ich Probleme für [mm]|b|\geq 2[/mm]. Aus Gründen
> der Symmetrie gilt das auch für a. Somit sind die
> Einheiten nur die trivialen?!

Nein, es gibt sehr wohl nicht-triviale Einheiten! Zwei davon hab ich dir ja schon genannt. Und es gibt auch noch zwei weitere.

> Die Norm habe ich von jemanden als Tipp bekommen. Gibt es
> noch einen anderen Weg?

Es gibt immer viele Wege ;-) Mit der Norm geht's aber am besten.

Eine andere Moeglichkeit ist $(a + [mm] \frac{-1+\sqrt{-3}}{2} [/mm] b) (c + [mm] \frac{-1+\sqrt{-3}}{2} [/mm] d) = 1 + 0 [mm] \cdot \frac{-1+\sqrt{-3}}{2}$ [/mm] zu schreiben und zu schauen, wann es $c, d [mm] \in \IZ$ [/mm] gibt zu gegebenen $a, b$. Das ist allerdings recht muehsam.

Wenn man sich das etwas genauer anschaut, sieht man, dass man fuer $(a, b) [mm] \neq [/mm] (0, 0)$ immer $(c, d)$ eindeutig aus [mm] $\IQ^2$ [/mm] waehlen kann. Wenn du diese bestimmst, siehst du (nach ein kein wenig Arbeit), dass diese genau dann in [mm] $\IZ^2$ [/mm] sind, wenn [mm] $a^2 [/mm] - a b + [mm] b^2 [/mm] = 1$ ist.

Und das ist ja gerade die Norm.

> Ich habe als erste Norm
>  
> [mm]N(z):=(a+\frac{-1+\sqrt{-3}}{2}b)(a\green{-}\frac{-1\green{+}\sqrt{-3}}{2}b)[/mm]
>  gehabt.  

Das ist eine schlechte Idee, weil das nicht immer eine ganze Zahl ist.

Hilfreich ist meistens, sich $N(z) := z [mm] \overline{z} [/mm] = [mm] |z|^2$ [/mm] anzuschauen. Das ist die Norm, die dir genannt wurde, und die [mm] $a^2 [/mm] - a b + [mm] b^2$ [/mm] liefert.

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Einheiten bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:19 So 14.11.2010
Autor: wieschoo

Dann müssten
[mm]1,-1, \frac{-1+\sqrt{-3}}{2},-\frac{-1+\sqrt{-3}}{2},\frac{1+\sqrt{-3}}{2},-\frac{1+\sqrt{-3}}{2} [/mm]
alle Einheiten sein.


Bezug
                                        
Bezug
Einheiten bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:02 So 14.11.2010
Autor: felixf

Moin!

> Dann müssten
> [mm]1,-1, \frac{-1+\sqrt{-3}}{2},-\frac{-1+\sqrt{-3}}{2},\frac{1+\sqrt{-3}}{2},-\frac{1+\sqrt{-3}}{2}[/mm]
>  
> alle Einheiten sein.

Genau. Der Ring der Eisensteinschen Zahlen hat genau sechs Einheitswurzeln :)

LG Felix


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