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Forum "Geraden und Ebenen" - Ebenen
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Ebenen: Vorgehensweise
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:24 Fr 23.03.2007
Autor: JennMaus

Aufgabe
Welche Punktmengen werden dargestellt durch folgende Gleichungssysteme:

a) [mm] x_{1}= [/mm] 3 ; [mm] x_{2}= [/mm] 5+3t+2s; [mm] x_{3}=7+3t-s [/mm]
b) [mm] x_{1}= [/mm] 5+4t+2s; [mm] x_{2}=-10-8t-4s; x_{3}=0 [/mm]
c) [mm] x_{1}=3; x_{2}=3 [/mm]
d) [mm] 5x_{2}=4 [/mm]

Geben sie, wenn möglich eine genau Beschreibung der Lage obiger Gebilde im Koordinatensystem.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Wie würdet ihr diese Aufgabe angehen... ?

Wie erkennt man das es eine Gerade ist, wie eine Ebene... ?

Unser Lehrer hat diese Aufgaben aus einem Mathebuch, kennt ihr eventuell dieses Buch, das würde mir auch schon weiterhelfen... :)

Danke euch schon mal für eure Mühen...

        
Bezug
Ebenen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:57 Fr 23.03.2007
Autor: Zwerglein

Hi, JennMaus,

> Welche Punktmengen werden dargestellt durch folgende
> Gleichungssysteme:
>  
> a) [mm]x_{1}=[/mm] 3 ; [mm]x_{2}=[/mm] 5+3t+2s; [mm]x_{3}=7+3t-s[/mm]
>  b) [mm]x_{1}=[/mm] 5+4t+2s; [mm]x_{2}=-10-8t-4s; x_{3}=0[/mm]
>  c) [mm]x_{1}=3; x_{2}=3[/mm]
>  
> d) [mm]5x_{2}=4[/mm]
>  
> Geben sie, wenn möglich eine genau Beschreibung der Lage
> obiger Gebilde im Koordinatensystem.

> Wie würdet ihr diese Aufgabe angehen... ?

Ich würde die Parameterform der jeweiligen Punktmenge aufschreiben.
  

> Wie erkennt man das es eine Gerade ist, wie eine Ebene...

Man erkennt es an der Anzahl der (dastehenden oder logisch zu erschließenden) Parameter:
2 Parameter  =>  Ebene
1 Parameter  =>  Gerade

> Unser Lehrer hat diese Aufgaben aus einem Mathebuch, kennt
> ihr eventuell dieses Buch, das würde mir auch schon
> weiterhelfen... :)

Das nun leider nicht.

Aber ich helf' Dir mal bei zwei der Aufgaben:

a) Ebene, nämlich:

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{3 \\ 5 + 3t + 2s \\ 7 + 3t - s} [/mm]
oder:
[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{3 \\ 5 \\ 7 } [/mm] + [mm] t*\vektor{0 \\ 3 \\ 3 } [/mm] + [mm] s*\vektor{0 \\ 2 \\ -1 } [/mm]

Zur Lagebeschreibung hilft es Dir, wenn Du erkennst, dass die beiden Richtungsvektoren "oben" die 0 stehen haben: Die Ebene liegt parallel zur [mm] x_{2}x_{3}-Koordinatenebene [/mm] im Abstand 3 (wegen der [mm] x_{1}-Koordinate [/mm] des Aufpunkts).

c) [mm] x_{3} [/mm] ist - da nichts weiter darüber gesagt wird - beliebig: [mm] x_{3} [/mm] = s.
1 Parameter, also: Gerade, nämlich:

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{3 \\ 3 \\ 0 } [/mm] + [mm] s*\vektor{0 \\ 0 \\ 1 } [/mm]
(Herleitung analog Aufgabe a).)

Die Gerade liegt parallel zur [mm] x_{3}-Achse [/mm] und durchstößt die [mm] x_{1}x_{2}-Ebene [/mm] im Punkt (3;3;0).

mfG!
Zwerglein


Bezug
                
Bezug
Ebenen: b) d)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:09 Sa 24.03.2007
Autor: JennMaus

Geht die b) und die d) dann analog zur c) also alle x die nicht angegeben sind sind beliebig???

Danke für die Hilfe :)

Bezug
                        
Bezug
Ebenen: selbst denken ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:22 Sa 24.03.2007
Autor: informix

Hallo JennMaus und [willkommenmr],

> Geht die b) und die d) dann analog zur c) also alle x die
> nicht angegeben sind sind beliebig???
>  

wandele die beiden Systeme doch analog zu Vektorgleichungen um, dann erkennst du auch die Argumentation.
Wir lesen's dann hier nach und verbessern falls nötig. So lernst du mehr... ;-)

Wenn du nicht weißt, wie man einen Vektor schreibt: [mm] \vektor{1\\2\\3} [/mm]  [<-- click it!]
oder hier nachlesen.

Zwerglein hat m.E. einen Fehler gemcht, die Ebene zu a) liegt parallel zur [mm] $x_2-x_3$-Koordinatenebene. [/mm]


Gruß informix

Bezug
                                
Bezug
Ebenen: richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:28 Sa 24.03.2007
Autor: JennMaus

Also ich habe nun mal selbst versucht es auszurechnen :)

zu b)

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{5 \\ -10 \\ 0} [/mm] + t * [mm] \vektor{4 \\ -8 \\ 0} [/mm] + s * [mm] \vektor{2 \\ 4 \\ 0} [/mm]

=> Es liegt eine Ebene auf der [mm] x_{1}x_{2}-Koordinatenebene [/mm] vor, da [mm] x_{3} [/mm] für alle t,s 0 ergibt.

zu  der d)

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ \bruch{4}{5} \\ 0} [/mm] + t * [mm] \vektor{0 \\ 0 \\ 1} [/mm] + s * [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ 0} [/mm]

Dies ergibt auch wieder eine Ebene, die parallel zur [mm] x_{1}x_{3}-Koordinatenebene [/mm] ist mit dem Abstand [mm] \bruch{4}{5} [/mm] (wegen [mm] 5x_{3}=4) [/mm]

Ist das soweit richtig???

Dank euch :)

Bezug
                                        
Bezug
Ebenen: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 Sa 24.03.2007
Autor: Loddar

Hallo JennMaus!


> zu b)
>  
> [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{5 \\ -10 \\ 0}[/mm] + t * [mm]\vektor{4 \\ -8 \\ 0}[/mm] + s * [mm]\vektor{2 \\ 4 \\ 0}[/mm]

[notok] Aufpassen mit den Vorzeichen. Es muss beim 2. Richtungsvektor heißen:

[mm]\vec{x} \ = \ \vektor{5 \\ -10 \\ 0} + t *\vektor{4 \\ -8 \\ 0} + s * \vektor{2 \\ \red{-} \ 4 \\ 0}[/mm]

Damit sind die beiden Richtungsvektoren nämlich linear abhängig, und man kann hier weiter zusammenfassen.

Am Ende verbleibt eine Geradengleichung.


> zu  der d)
>  
> [mm]\vec{x}= \vektor{0 \\ \bruch{4}{5} \\ 0} + t * \vektor{0 \\ 0 \\ 1}+ s * \vektor{1 \\ 0 \\ 0}[/mm]
>  
> Dies ergibt auch wieder eine Ebene, die parallel zur [mm]x_{1}x_{3}[/mm]-Koordinatenebene ist mit
> dem Abstand [mm]\bruch{4}{5}[/mm] (wegen [mm]5x_{3}=4)[/mm]

[ok] Von dem Tippfehler am Ende abgesehen: [mm] $5*x_{\red{2}} [/mm] \ = \ 4$


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Ebenen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:58 Sa 24.03.2007
Autor: Zwerglein

Hi, informix,

hast natürlich Recht!
Ich bessere es gleich aus!

mfG!
Zwerglein

Bezug
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