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Forum "Algebra" - Ebene
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Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:20 Di 17.11.2009
Autor: Ayame

Aufgabe
Sei eine Orthogonalbasis in [mm] \IR^{3} [/mm] gegeben.

(i) Wie lautet die Hessesche Normalform der durch [mm] \bruch{x_{1}}{2}=0 [/mm] gegebenen Ebene ?

(ii) man gebe eine parameterdarstellung dieser Ebene an.

Also umrechnen von H. Normalenform zur Parameterform ist kein ding aber ich versteh nicht ganz wie [mm] \bruch{x_{1}}{2}=0 [/mm] eine Ebene beschreiben kann.

Könnte mir da einer helfen ?

        
Bezug
Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:27 Di 17.11.2009
Autor: fred97

Es ist $ [mm] \bruch{x_{1}}{2}=0 \gdw x_1 [/mm] = 0$

Nun mal Dir mal ein 3-dim. Achsenkreuz und überlege Dir, wo die Punkte [mm] (x_1, x_2, x_3) [/mm] liegen für die [mm] x_1 [/mm] = 0 ist !

Na ? Diese Punkte liegen alle in der ?-?-Ebene !

FRED

P.S.  Eine Ebene im [mm] \IR^3 [/mm] hat die Gleichung

               [mm] $ax_1+bx_2+cx_3=d$ [/mm]

In Deiner Aufgabe ist $a=1$ und $b=c=d=0$

Bezug
                
Bezug
Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:11 Do 19.11.2009
Autor: Ayame

Dann müssten alle Punkte [mm] (x_{1},x_{2},x_{3}) [/mm] mit x{1}=0 in der yz-Ebene liegen oder ?

Alos wär die Parameterform E: [mm] \vec{x} =\vektor{0 \\ 1 \\2} [/mm] + [mm] s*(\vektor{0 \\ 3\\2} [/mm] - [mm] \vektor{0 \\ 1\\2}) [/mm] + [mm] t*(\vektor{0 \\ 7\\3} [/mm] - [mm] \vektor{0 \\ 1\\2}) [/mm]

Dann ist E : [mm] \vec{x} =\vektor{0 \\ 1 \\2} [/mm] + [mm] s*\vektor{ 0\\ 2\\0} [/mm] + [mm] t*\vektor{0 \\ 6\\1} [/mm]

Und dann bilde ich das Vektorprodukt der Richtungsvektoren :

[mm] \vektor{0 \\ 2\\0} [/mm] X [mm] \vektor{0 \\ 6\\1} [/mm] = [mm] \vektor{2\\ 0\\0} [/mm] = [mm] \vec{n} [/mm]

[mm] \bruch{\vec{n}}{|\vec{n}|} [/mm] = [mm] \bruch{\vektor{2\\ 0\\0}}{\wurzel{2^{2}+0^{2}+0^{2}}} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} \vektor{2\\ 0\\0} [/mm] = [mm] \vec{n_{0}} [/mm]


Dann habe ich auch schon die Hess. Normalenform :

E: [mm] \bruch{1}{2} \vektor{2\\ 0\\0} [/mm] * [mm] \vec{x} [/mm] = d


hab ich das soweit richtig ????

Und ich wollt fragen ob es auch einen weg gebe zu erst auf die Hess. Normalenform zu schließen und erst dann auf die parameter form ?


Bezug
                        
Bezug
Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 Do 19.11.2009
Autor: M.Rex

Hallo

> Dann müssten alle Punkte [mm](x_{1},x_{2},x_{3})[/mm] mit x{1}=0 in
> der yz-Ebene liegen oder ?

So ist es.

>  
> Alos wär die Parameterform E: [mm]\vec{x} =\vektor{0 \\ 1 \\2}[/mm]
> + [mm]s*(\vektor{0 \\ 3\\2}[/mm] - [mm]\vektor{0 \\ 1\\2})[/mm] +
> [mm]t*(\vektor{0 \\ 7\\3}[/mm] - [mm]\vektor{0 \\ 1\\2})[/mm]
>  
> Dann ist E : [mm]\vec{x} =\vektor{0 \\ 1 \\2}[/mm] + [mm]s*\vektor{ 0\\ 2\\0}[/mm]
> + [mm]t*\vektor{0 \\ 6\\1}[/mm]
>  
> Und dann bilde ich das Vektorprodukt der Richtungsvektoren
> :
>  
> [mm]\vektor{0 \\ 2\\0}[/mm] X [mm]\vektor{0 \\ 6\\1}[/mm] = [mm]\vektor{2\\ 0\\0}[/mm]
> = [mm]\vec{n}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{\vec{n}}{|\vec{n}|}[/mm] = [mm]\bruch{\vektor{2\\ 0\\0}}{\wurzel{2^{2}+0^{2}+0^{2}}}[/mm]
> = [mm]\bruch{1}{2} \vektor{2\\ 0\\0}[/mm] = [mm]\vec{n_{0}}[/mm]
>  


Auch korrekt, du kannst aber [mm] \bruch{1}{2} \vektor{2\\ 0\\0} [/mm] noch zu [mm] \vec{n_{0}}=\vektor{1\\0\\0} [/mm] zusammenfassen.

>

> Dann habe ich auch schon die Hess. Normalenform :
>  
> E: [mm]\bruch{1}{2} \vektor{2\\ 0\\0}[/mm] * [mm]\vec{x}[/mm] = d

Fast. Du brauchst noch einen konkreten Wert für d

>  
>
> hab ich das soweit richtig ????
>  
> Und ich wollt fragen ob es auch einen weg gebe zu erst auf
> die Hess. Normalenform zu schließen und erst dann auf die
> parameter form ?

Man kann. Aber wozu willst du, wenn du die Ebene in Koordinaten- oder Normalenform hast, noch die Parameterform bestimmen? Zum konkreten Berechnen sind beide anderen Formen geeigneter.

Marius

Bezug
                                
Bezug
Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 Do 19.11.2009
Autor: Ayame

stimmt [mm] \bruch{1}{2} \vektor{2 \\ 0\\0} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 0\\0} [/mm] hab ich glatt übersehen :) Danke

Ach mir ist grad was aufgefallen :

E: [mm] (\vec{x} [/mm] - [mm] \vektor{0 \\ 1\\2}) [/mm] * [mm] \vektor{1 \\ 0\\0} [/mm] = 0

jetzt will ich d ausklammern.  Aber d=0
Ist das schlimm ?

E: [mm] \vektor{1 \\ 0\\0} [/mm] * [mm] \vec{x} [/mm] = 0

Bezug
                                        
Bezug
Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:33 Do 19.11.2009
Autor: M.Rex

Hallo

> stimmt [mm]\bruch{1}{2} \vektor{2 \\ 0\\0}[/mm] = [mm]\vektor{1 \\ 0\\0}[/mm]
> hab ich glatt übersehen :) Danke
>  
> Ach mir ist grad was aufgefallen :
>
> E: [mm](\vec{x}[/mm] - [mm]\vektor{0 \\ 1\\2})[/mm] * [mm]\vektor{1 \\ 0\\0}[/mm] = 0

So ists korrekt

>  
> jetzt will ich d ausklammern.  

Diese Aussage verstehe ich gerade nicht.

> Aber d=0
> Ist das schlimm ?

Nöö, 0 ist ein durchaus zugelassener Wert für d

>  
> E: [mm]\vektor{1 \\ 0\\0}[/mm] * [mm]\vec{x}[/mm] = 0


Das sieht gut aus.

Marius

Bezug
                                                
Bezug
Ebene: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:57 Do 19.11.2009
Autor: Ayame

Super Danke :)

Ich dachte schon ich hätte was versemmelt wegen d=0

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