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"Durchschnittsgerade"?: Gibt es eine Möglichkeit...
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:30 Mi 22.07.2009
Autor: LeBraun

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo Zusammen!

Ich arbeite zZ an einer Hausarbeit wo es um Korrelation und Regression geht... ich habe es auch geschafft das zu berechnen... nur jetzt scheitert es gerade bei mir :D

Ich habe insgesamt 4 Regressionsgeraden für 4 Jahre die mir Daten liefern.

Kann ich über die 4 Gerade eine "Durchschnittsgerade" bilden??
D.h. eine die den durchschnittlichen Wert hat .. ihr versteht das bestimtm was ich meine ;)

Kann sich jemand was darunter vorstlelen und mir weiterhelfen?

Alle Hilfe gerne genommen :)

Beste grüße

Philip

        
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:20 Mi 22.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo Philip


> Ich arbeite zZ an einer Hausarbeit wo es um Korrelation und
> Regression geht... ich habe es auch geschafft das zu
> berechnen... nur jetzt scheitert es gerade bei mir :D
>  
> Ich habe insgesamt 4 Regressionsgeraden für 4 Jahre die
> mir Daten liefern.
>  
> Kann ich über die 4 Gerade eine "Durchschnittsgerade"
> bilden??
>  D.h. eine die den durchschnittlichen Wert hat .. ihr
> versteht das bestimtm was ich meine ;)



Halo Phillip,


Ich versethe enigrmeassen was du menist.

> Kann sich jemand was darunter vorstlelen und mir
> weiterhelfen?

Ich dneke das du uns etwas genuaer angeben
solletst, welche Daten dier genau vorliegen und
was das exakte Ziel its. Vileicht giebst du ja auch
genaue Daten an.

LG     Al-Chw.


Bezug
                
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:57 Mi 22.07.2009
Autor: LeBraun

Also es geht um den Zusammenhang zwischen Teamgehältern in der NBA und dem Spielerischen Erfolg.

Ich habe dort nun meine 4 Korrelationen (für die Spielzeiten 05/06 - 08/09) ausgerechnet und auch zu allen werten Regressiongeraden.

Somit habe ich 4 Regressionsgeraden.

Also Spielerei für die Hausarbeit hatte ich mir vorgestellt einen "blick in die Zukunft" für die nächsten Saison zu geben und dafür brauch ich nun EINE Gerade die sozusagen den "schnitt" aller 4 Regressionsgeraden bildet.

Die geraden haben folgende Formeln (sieht sehr kompliziert aus:))

1) y = 3,99023 *10^-9 + 0,2796
2) y = 5,50872 * 10^-9 + 0,1661
3) y = 4.13467 * 10^-9 + 0,2269
4) y = 3,16753 * 10^-9 + 0,2721

Jetzt suche ich ahlt sowas wie ne "Winkelhalbierende" für die 4 Geraden.. klingt komisch und ich weiss halt nicht ob es möglich ist, aber wäre sehr sehr fein wenn ja und mir jemand sagen könnte mit welcher Formel das möglich wäre!


Bezug
                        
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:09 Do 23.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Also es geht um den Zusammenhang zwischen Teamgehältern in
> der NBA und dem Spielerischen Erfolg.
>  
> Ich habe dort nun meine 4 Korrelationen (für die
> Spielzeiten 05/06 - 08/09) ausgerechnet und auch zu allen
> werten Regressiongeraden.
>  
> Somit habe ich 4 Regressionsgeraden.
>  
> Also Spielerei für die Hausarbeit hatte ich mir
> vorgestellt einen "blick in die Zukunft" für die nächsten
> Saison zu geben und dafür brauch ich nun EINE Gerade die
> sozusagen den "schnitt" aller 4 Regressionsgeraden bildet.
>  
> Die geraden haben folgende Formeln (sieht sehr kompliziert
> aus:))
>  
> 1) y = 3,99023 *10^-9 + 0,2796
> 2) y = 5,50872 * 10^-9 + 0,1661
>  3) y = 4.13467 * 10^-9 + 0,2269
>  4) y = 3,16753 * 10^-9 + 0,2721
>  
> Jetzt suche ich ahlt sowas wie ne "Winkelhalbierende" für
> die 4 Geraden.. klingt komisch und ich weiss halt nicht ob
> es möglich ist, aber wäre sehr sehr fein wenn ja und mir
> jemand sagen könnte mit welcher Formel das möglich
> wäre!



Hallo Philip,

ich vermisse in deinen Formeln eine x-Koordinate.
Wichtig wäre auch zu wissen, von wo aus du die
jeweiligen x-Koordinaten zählst.
Wenn du die Frage so definieren kannst, dass du
auf 4 aneinander grenzenden Zeitintervallen
[mm] [x_0...x_1], [x_1...x_2], [x_2...x_3], [x_3...x_4] [/mm] je eine Geradengleichung
für das entsprechende Intervall angeben kannst,
dann sollte es kein Problem sein, daraus eine
Gerade zu berechnen, die über alle 4 Intervalle
geht.


LG     Al-Chw.
    

Bezug
                                
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"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:09 Do 23.07.2009
Autor: LeBraun

Hallo!

Ach natürlich ich trottel :D
Gut dass dus sagst, mir isse snicht aufgefallen ;)

Die formeln sind natürlich:

> 1) y = 3,99023 *10^-9 * X+ 0,2796
> 2) y = 5,50872 * 10^-9 * X+ 0,1661
>  3) y = 4.13467 * 10^-9 * X+ 0,2269
>  4) y = 3,16753 * 10^-9 * X+ 0,2721

Sorry habe das natürlich voll vercheckt.

das währen jetzt die 4 regressionsgeraden meiner 4 spielzeiten.
Also möglich? :)
laut deier anmerkung ja irgendwie schon oder? ;)


Bezug
                                        
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:30 Do 23.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> > 1) y = 3,99023 *10^-9 * X+ 0,2796
>  > 2) y = 5,50872 * 10^-9 * X+ 0,1661

>  >  3) y = 4.13467 * 10^-9 * X+ 0,2269
>  >  4) y = 3,16753 * 10^-9 * X+ 0,2721
>  
> das wären jetzt die 4 regressionsgeraden meiner 4
> spielzeiten.

Jetzt wäre vor allem noch wichtig zu wissen,
auf welches Koordinatensystem sich die
4 Gleichungen beziehen und welches der
Definitionsbereich für jede dieser 4 Funktionen
ist. Wird die Zeit X in jeder dieser Gleichungen
von einem gemeinsamen Startzeitpunkt am
Anfang der ersten Spielzeit aus gerechnet
oder innerhalb jeder Spielzeit wieder neu
von deren Anfang an ?
Was sind die Maßeinheiten auf der X-Achse
(Zeitachse) und auf der Y-Achse ?
Du willst ja wohl eine Art Extrapolation in
die Zukunft machen, wenn ich dich richtig
verstanden habe.
Am besten könnte man deinen Wunsch wohl
verstehen, wenn du deine bisherigen Daten
und Regressionsgeraden in einer gescheiten
Grafik darstellen würdest.

LG





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"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:07 Fr 24.07.2009
Autor: LeBraun

okay, dann fülle ich dich mal in meine geheimnisse ein ;)

mir ist bewusst, dass die skalen etwas ungeschickt gewählt sind, bzw. sind die werte einfach halt in dummen bereichen, deswegen auch die 10^-9...

F(x) --> werte von 0,00 bis 1 bzw hörts bei mir bei 0,805 auf ungefähr..diese werte sind "winning percentages" also 80,5% nur halt als dezimalzahlen ausgedrückt

x ----> werte sind Teamgehälter von 0 bis 100.000.000$ pendeln sich so ziemlich im bereichen von 30 - 100 ein je nach jahr

meine x-variable ist also das teamgehalt, f(x) der aus dem gehalt resultierende spielerfolg.
also zusammenhang zw. teamgehalt und spielerfolg.

mit versch. zeiten hat das halt nur in dem sinne zu tun, dass ich diese 2 werte für 4 versch. spielzeiten beobachtet habe.. aber eine variable oder so ist die zeit nicht.

hilft das? :)

meine regressionsgeraden hast du ja hier. die daten könnte ich dir als exceldatei per mail schicken, wüsst enicht wie ich das hier sonst hinmachen soll.

danke übrigens für deine ausführliche hilfe :)

Bezug
                                                        
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:15 Fr 24.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> okay, dann fülle ich dich mal in meine geheimnisse ein ;)


Darüber, wo hinein ich eingefüllt werden sollte,
hätte ich doch gerne ein Mitspracherecht ...  ;-)

LG    Al-Chw.

Bezug
                                                                
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:50 Fr 24.07.2009
Autor: LeBraun

okayokay ;)

aber die infos waren schon alles...

hilfen? rechnungen? meine durchschnittsgerade? ;)

Bezug
                                                                        
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:24 Sa 25.07.2009
Autor: LeBraun

ich bräuchte bitte immer noch eine Hilfe:)
auch von anderne Leuten ist gerne Input gefragt ;)

habe das problem, dass ich sonst mit meiner Zeitplanung hinterherhinke..

Und falls es nicht realisierbar ist, bräuchte ich auch diese antwort bitte:D

Bezug
                                                                                
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:36 Sa 25.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi

Falls sich deine vier Geradengleichungen
auf das gleiche Grundintervall beziehen
und du die vier Spielperioden alle gleich
gewichten willst, fällt mir nichts besseres
ein als einfach den Mittelwert zu bilden:

    [mm] y_1=a_1*x+b_1 [/mm]

    [mm] y_2=a_2*x+b_2 [/mm]

    [mm] y_3=a_3*x+b_3 [/mm]

    [mm] y_4=a_4*x+b_4 [/mm]

gemittelt:

    [mm] y=\bruch{a_1+a_2+a_3+a_4}{4}*x+\bruch{b_1+b_2+b_3+b_4}{4} [/mm]

Wer hier besser raten kann, soll sich gerne
melden.

LG     Al-Chw.

Bezug
                                                                                        
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:47 Sa 25.07.2009
Autor: LeBraun

huhu!

hey das klingt doch schonmal super :)

ist so, das bezieht sich alles auf ähnliche intervalle!

vielen dank :)

werd das schonmal so machen, das ist dann ja irgendwie ne "durchschnitts-gerade" ;)

Bezug
                                                                                                
Bezug
"Durchschnittsgerade"?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:42 Sa 25.07.2009
Autor: xPae

Hallo,

könnte man nicht auch einfach jetzt aus den ganzen Daten(aus denen du die anderen vier Regressionsgerade bestimmt hast) eine einzelne Regressionsgerade berechnen, da es ja da selbe Grundintervall ist.

Denke aber, dass dann hier ein sehr ähnliches Ergebnis, wie bei der Mittelwertbildung herauskommen würde.


lg xPae

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