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Dringend Hilfe benötigt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Fr 01.05.2009
Autor: Dinker

Guten Abend

Scheinbar ist ein grosses Problem der Säuren die Kalkempfindlichkeit:

Es steht da folgendes: "Kalkempfindlichkeit: Weil die Kalzium und Magnesiumsalze der Fettsäure schwerlöslich sind, fällt in hartem Wasser ein Teild er Seifen-Anionen als unlösliche Kalkseifen aus. "

Zuerst mal eine Grundsatzfrage:
Im Wasser halten sich Seifenanionen und Natriumkationen resp. Kalziumkationen auf? Durch die entgegengesetzte Ladung ziehen sie sich an? Aber sie werden doch auch vom Wasser angezogen? Das Ionengitter wird doch vom Wasser zerstört, so dass die Seifenanionen wie auch Natriumkationen frei beweglich sind?

Warum sind sie nun schwerlöslich? Ist das wegem dem langen Kohlenwasserstoffrest der Seifenanionen?

Danke
Gruss Dinker





        
Bezug
Dringend Hilfe benötigt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:48 Fr 01.05.2009
Autor: Martinius

Hallo Dinker,

> Guten Abend
>  
> Scheinbar ist ein grosses Problem der Säuren die
> Kalkempfindlichkeit:
>  
> Es steht da folgendes: "Kalkempfindlichkeit: Weil die
> Kalzium und Magnesiumsalze der Fettsäure schwerlöslich
> sind, fällt in hartem Wasser ein Teild er Seifen-Anionen
> als unlösliche Kalkseifen aus. "
>  
> Zuerst mal eine Grundsatzfrage:
>  Im Wasser halten sich Seifenanionen und Natriumkationen
> resp. Kalziumkationen auf?


Im Wasser halten sich auch [mm] Ca^{2+}-Ionen [/mm] auf und [mm] Mg^{2+} [/mm] und [mm] Na^{+}. [/mm] Das kannst Du auf jeder Mineralwasserflasche lesen.

Je härter das Wasser (in ° deutscher Härte (in Deutschland)), desto mehr [mm] Ca^{2+} [/mm] und [mm] Mg^{2+} [/mm] sind in Lösung.

Wenn sich Seifenanionen in Wasser aufhalten, dann hast Du Seifenwasser.


>Durch die entgegengesetzte

> Ladung ziehen sie sich an?


Ja.



>Aber sie werden doch auch vom

> Wasser angezogen?


Ja.



>Das Ionengitter wird doch vom Wasser

> zerstört, so dass die Seifenanionen wie auch
> Natriumkationen frei beweglich sind?



Wessen Ionengitter? Bei Natriumseifen würde ich zögern von einem Ionengitter zu sprechen, da der Großteil der Seifenanionen hydrophobe KW-Reste darstellt.


  

> Warum sind sie nun schwerlöslich? Ist das wegem dem langen
> Kohlenwasserstoffrest der Seifenanionen?



Offensichtlich ist das Löslichkeitsprodukt von Calcium- und Magnesiumseifen sehr gering; von Natrium- und Kaliumseifen nicht so gering.


  

> Danke
>  Gruss Dinker
>  
>
>
>  

LG, Martinius


Bezug
                
Bezug
Dringend Hilfe benötigt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Sa 02.05.2009
Autor: Dinker

Kann man das so sagen?
For that reason the application from Hypnipaedia teaching should be ruled by law.

Danke
Gruss DInker

Bezug
                        
Bezug
Dringend Hilfe benötigt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:00 Sa 02.05.2009
Autor: Martinius

Hallo Dinker,

> Kann man das so sagen?
>  For that reason the application from Hypnipaedia teaching
> should be ruled by law.
>  
> Danke
>  Gruss DInker


Was hat denn das mit Chemie zu tun? Bist Du im thread verrutscht?

For that reason hypnopaedical teaching should be restrictet by government.

Meinst Du das?

LG, Martinius

Bezug
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