matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle AnalysisDoppelsumme
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Reelle Analysis" - Doppelsumme
Doppelsumme < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Doppelsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Sa 31.01.2009
Autor: Martinius

Aufgabe
[mm] f(m,k)=\left\{\begin{matrix} 0, & \mbox{für }k \not= m \\ 1, & \mbox{für }k=m \end{matrix}\right. [/mm]


[mm] $\sum_{m,k}=D_kC_m*f(k,m)$ [/mm]

Hallo,

mein Buch meint, für obigen Fall wäre

[mm] $\sum_{m,k}D_kC_m*f(k,m)=\sum_{k}=D_kC_k$ [/mm]


Der Term

[mm] $\sum_{m,k}D_kC_m*f(k,m)=\sum_{m}\sum_{k}D_kC_m*f(k,m)=\sum_{k}\sum_{k}D_kC_k$ [/mm]

ist doch eine Doppelsumme? Dann verstehe ich das Buch nicht.

Wenn jemand so freundlich wäre es einmal für Nicht-Mathematiker zu erläutern?

Vielen Dank im Voraus,

Martinius

Edit: (hoffentlich) fehlerbereinigter Text

        
Bezug
Doppelsumme: unklar
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 Sa 31.01.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> [mm]f(m,k)=\left\{\begin{matrix} 0, & \mbox{für }k \not= m \\ 1, & \mbox{für }k=m \end{matrix}\right.[/mm]
>  
>
> [mm]\sum_{m,k}=D_kC_m*f(x,m)[/mm]
>  Hallo,
>  
> mein Buch meint, für obigen Fall wäre
>  
> [mm]\sum_{m,k}=D_kC_m*f(x,m)=\sum_{k}=D_kC_k[/mm]
>  
>
> Der Term
>  
> [mm]\sum_{m,k}=\sum_{m}\sum_{k}D_kC_m*f(x,m)=\sum_{k}\sum_{k}D_kC_k[/mm]
>  
> ist doch eine Doppelsumme? Dann verstehe ich das Buch
> nicht.
>  
> Wenn jemand so freundlich wäre es einmal für
> Nicht-Mathematiker zu erläutern?



Hallo Martinius,

ich kann nicht recht erkennen, was hier gefragt ist.
Insbesondere irritieren mich die Summenzeichen
ohne Inhalt, auf welche Gleichheitszeichen folgen.

m und k sind offensichtlich Zählvariablen, [mm] D_k [/mm] und [mm] C_k [/mm]
wohl gewisse Konstanten, aber was soll z.B. dann noch
die Variable x in der Funktion f ?

LG


Bezug
                
Bezug
Doppelsumme: fehlerbereinigt
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:06 Sa 31.01.2009
Autor: Martinius

Hallo Al,

da hatte ich mich ja arg vertippt (oder es spukt in meinem PC). Ich habe die Frage jetzt hoffentlich ohne Fehler.

LG, Martinius


Bezug
        
Bezug
Doppelsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Sa 31.01.2009
Autor: Al-Chwarizmi

hallo Martinius


> [mm]f(m,k)=\left\{\begin{matrix} 0, & \mbox{für }k \not= m \\ 1, & \mbox{für }k=m \end{matrix}\right.[/mm]
>  
>
> [mm]\sum_{m,k}\red{=}D_kC_m*f(k,m)[/mm]
>  Hallo,
>  
> mein Buch meint, für obigen Fall wäre
>  
> [mm]\sum_{m,k}D_kC_m*f(k,m)=\sum_{k}\red{=}D_kC_k[/mm]

Die rot markierten Gleichheitszeichen müssen doch einfach weg !
  

>
> Der Term
>  
> [mm]\sum_{m,k}D_kC_m*f(k,m)=\sum_{m}\sum_{k}D_kC_m*f(k,m)=\sum_{k}\sum_{k}D_kC_k[/mm]
>  
> ist doch eine Doppelsumme?

Natürlich ist dies zunächst eine Doppelsumme.
Du kannst dir die einzelnen Summanden [mm] D_k*C_m [/mm]
zuerst in einer Tabelle dargestellt denken (k=Zeilen-
nummer, m=Spaltennummer).

      [mm] $\summe_{k}\summe_{m}D_k*C_m$ [/mm]

wäre die Summe aller Tabelleneinträge. Nun wird
aber jedes Element der Tabelle noch mit dem
Faktor f(k,m) multipliziert. Dieser ist gleich 1,
wenn k=m, also für die Elemente in der Haupt-
diagonalen der Tabelle, und sonst überall gleich
Null. Dieser Faktor annulliert also alle Elemente
ausserhalb der Hauptdiagonalen. Von der ur-
sprünglichen Summe bleiben nur die Summanden
in der HD übrig, und die kann man in einer einfachen
Summe addieren.

Alles klar ?

Gruß

Bezug
                
Bezug
Doppelsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Sa 31.01.2009
Autor: Martinius

Hallo Al-Chwarizmi,

besten Dank für deine Antwort. Die erste Summe habe ich jetzt verstanden. An einem Zahlenbeispiel:


[mm] $\sum_{k=1,m=1}^{k=3,m=3}C_kD_m*f(m,k)=C_1D_1+C_2D_2+C_3D_3$ [/mm]


Ist das nun dasselbe wie

[mm] $\sum_{k=1}^{3}\sum_{k=1}^{3}C_kD_k=\sum_{k=1}^{3}(C_1D_1+C_2D_2+C_3+D_3)=3*(C_1D_1+C_2D_2+C_3+D_3)$ [/mm]


oder habe ich da einen Rechenfehler?

LG, Martinius


Bezug
                        
Bezug
Doppelsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Sa 31.01.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo Al-Chwarizmi,
>  
> besten Dank für deine Antwort. Die erste Summe habe ich
> jetzt verstanden. An einem Zahlenbeispiel:
>  
>
> [mm]\sum_{k=1,m=1}^{k=3,m=3}C_kD_m*f(m,k)=C_1D_1+C_2D_2+C_3D_3[/mm]    ([ok])

ich würde dir aber empfehlen, hier zwei Summenzeichen
zu verwenden.

Das Ergebnis ist :    [mm] \summe_{k=1}^{3}C_kD_k [/mm]

>  
>
> Ist das nun dasselbe wie
>  
> [mm]\sum_{k=1}^{3}\sum_{k=1}^{3}C_kD_k=\sum_{k=1}^{3}(C_1D_1+C_2D_2+C_3+D_3)=3*(C_1D_1+C_2D_2+C_3+D_3)[/mm]

Das macht keinen Sinn.
Geschachtelte Summen mit gleichem Summenindex sollte
man (und kann man immer) vermeiden !


Gruß    Al

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]