matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeDirekte Summe von Vektorräumen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Direkte Summe von Vektorräumen
Direkte Summe von Vektorräumen < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Direkte Summe von Vektorräumen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 Fr 11.10.2013
Autor: TNA-619

Aufgabe
Es seien [mm] A_1,A_2,A_3 [/mm] nichtleere Unterräume von V und es gelte [mm] V=A_1\oplus A_2=A_2\oplus A_3=A_3\oplus A_1 [/mm]

Zeige, dass es einen zwei-dimensionalen Unterraum W von V gibt, sodass die Durchschnitte [mm] W\cap A_i [/mm] ein-dimensional sind.

Hallo,
sitze schon zu lange an dieser Aufgabe...

Weil wir keine spezielle Information haben, ist es naheliegend einfach beliebige [mm] w_1\in A_1, w_2 \in A_2 [/mm] zu wählen und [mm] W=\langle w_1,w_2 \rangle [/mm] zu versuchen.

Weil die Summen direkt sind, ist W sicher zwei-dimensional und die Durchschnitte [mm] W\cap A_1, W\cap A_2 [/mm] jeweils ein-dimensional.

Wir müssen also nur noch zeigen, dass [mm] \langle w_1,w_2 \rangle \cap A_3 [/mm] auch ein-dimensinal ist.

Dieser Durchschnitt kann mal nicht zweidimensional sein, denn dann wäre z.B. [mm] w_1\in A_3. [/mm] Jetzt müsste man nur noch zeigen, dass es nicht null-dimensional sein kann. Aber ich weiß beim besten Willen nicht, wie ich die direkte Summenbedingung dafür verwenden kann.

Vielen Dank

        
Bezug
Direkte Summe von Vektorräumen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:53 Fr 11.10.2013
Autor: tobit09

Hallo TNA-619,


> Es seien [mm]A_1,A_2,A_3[/mm] nichtleere Unterräume von V und es
> gelte [mm]V=A_1\oplus A_2=A_2\oplus A_3=A_3\oplus A_1[/mm]
>  
> Zeige, dass es einen zwei-dimensionalen Unterraum W von V
> gibt, sodass die Durchschnitte [mm]W\cap A_i[/mm] ein-dimensional
> sind.

Nichtleer sind Unterräume eigentlich immer... Vielleicht ist gemeint: Unterräume ungleich dem Null-Unterraum? Davon gehe ich im Folgenden mal aus.


> Weil wir keine spezielle Information haben, ist es
> naheliegend einfach beliebige [mm]w_1\in A_1, w_2 \in A_2[/mm] zu
> wählen und [mm]W=\langle w_1,w_2 \rangle[/mm] zu versuchen.

Wenn du zusätzlich [mm] $w_1,w_2\not=0$ [/mm] forderst, schien mir das zunächst auch eine gute Idee!

Dass solche Vektoren existieren, folgt daraus, dass es sich bei [mm] $A_1$ [/mm] und [mm] $A_2$ [/mm] nicht um den Null-Untervektorraum handelt.

> Weil die Summen direkt sind, ist W sicher zwei-dimensional
> und die Durchschnitte [mm]W\cap A_1, W\cap A_2[/mm] jeweils
> ein-dimensional.

Mit der Bedingung [mm] $w_1,w_2\not=0$ [/mm] ja!

> Wir müssen also nur noch zeigen, dass [mm]\langle w_1,w_2 \rangle \cap A_3[/mm]
> auch ein-dimensinal ist.
>  
> Dieser Durchschnitt kann mal nicht zweidimensional sein,
> denn dann wäre z.B. [mm]w_1\in A_3.[/mm]

Ja.

> Jetzt müsste man nur noch
> zeigen, dass es nicht null-dimensional sein kann. Aber ich
> weiß beim besten Willen nicht, wie ich die direkte
> Summenbedingung dafür verwenden kann.

Und genau hier kann es leider schiefgehen, wie ich mir an einem Beispiel im [mm] $\IR^4$ [/mm] überlegt habe.

Man muss also die Wahl von $W$ noch schlauer treffen.

In welcher Weise so eine Wahl möglich ist, habe ich bisher leider auch noch nicht herausgefunden. Ich lasse die Frage daher als nur teilweise beantwortet markiert.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
        
Bezug
Direkte Summe von Vektorräumen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:22 Fr 11.10.2013
Autor: tobit09

Jetzt habe ich (wenn ich nichts übersehen habe...) eine Möglichkeit für eine Wahl von $W$ mit den gewünschten Eigenschaften gefunden:


Wähle zunächst ein [mm] $a_1\in A_1\setminus\{0\}$ [/mm] beliebig.

Insbesondere [mm] $a_1\in V=A_2+A_3$, [/mm] also existieren [mm] $a_2\in A_2$ [/mm] und [mm] $a_3\in A_3$ [/mm] mit [mm] $a_1=a_2+a_3$. [/mm]

Setze [mm] $W:=\langle a_2,a_3\rangle$. [/mm]

Bezug
                
Bezug
Direkte Summe von Vektorräumen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Fr 11.10.2013
Autor: TNA-619

Das ist es! Super, danke!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]