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Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:53 Di 14.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
sei f eine funktion defeniert durch:
f(x,y)=  [mm] |xy|^\alpha [/mm]
für welche werte ist die funktion in punkt(0,0) defferenzierbar?

Hallo zusammen

meine überlegung ist :

sei [mm] \varepsilon(x,y) [/mm] = [mm] \bruch{|xy|^\alpha }{\wurzel{x^2 +y^2}} [/mm]

wir haben 2|xy| [mm] \le x^2 +y^2 [/mm] daraus folgt:

[mm] \varepsilon(x,y)\le \bruch{(x^2+y^2)^\alpha}{2^\alpha\wurzel{x^2+y^2}}= 2^{-\alpha}(x^2+y^2)^{\alpha -\bruch{1}{2}} [/mm]
ich sehe dass  [mm] \limes_{||(x,y)||\rightarrow\ 0} \varepsilon(x,y) [/mm] =0 für alle [mm] \alpha [/mm]
oder habe ich die grundlage von Ana I vergessen.
vielen Dank für jede Antwort

        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 Di 14.07.2009
Autor: rainerS

Hallo!

> sei f eine funktion defeniert durch:
>  f(x,y)=  [mm]|xy|^\alpha[/mm]
> für welche werte ist die funktion in punkt(0,0)
> defferenzierbar?
>  Hallo zusammen
>  
> meine überlegung ist :
>  
> sei [mm]\varepsilon(x,y)[/mm] = [mm]\bruch{|xy|^\alpha }{\wurzel{x^2 +y^2}}[/mm]
>  
> wir haben 2|xy| [mm]\le x^2 +y^2[/mm] daraus folgt:
>  
> [mm]\varepsilon(x,y)\le \bruch{(x^2+y^2)^\alpha}{2^\alpha\wurzel{x^2+y^2}}= 2^{-\alpha}(x^2+y^2)^{\alpha -\bruch{1}{2}}[/mm]
>  
> ich sehe dass  [mm]\limes_{||(x,y)||\rightarrow\ 0} \varepsilon(x,y)[/mm]
> =0 für alle [mm]\alpha[/mm]

Das gilt doch nur für [mm] $\alpha >\bruch{1}{2}$. [/mm]

Und dann müsstest du noch argumentieren, warum die Differenzierbarkeit folgt. Ich nehme an, du meinst, dass das nichtlineare Restglied $r(h) $ in

$f(x+h) =f(x) + [mm] Df_x(h) [/mm] +r(h) $

die Bedingung [mm] $\lim_{\|h\|\to 0} \bruch{r(h)}{\|h\|} [/mm] = 0$ erfüllen muss. Nur sehe ich nicht, wieso das dein [mm] $\varepsilon(x,y)$ [/mm] ist.

Tipp: notwendig ist die Existenz der partiellen Ableitungen

  Viele Grüße
    Rainer

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Bezug
Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:36 Mi 15.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
Erstmal Vielen Dank Für deine Antwort:

ich habe in einem Buch gefunden allerdings aus Frankreich!!!
sei f une funktion [mm] \IR^2 \to \IR [/mm]

f ist in punkt (0,0) deferenzierbar wenn es ein funktion [mm] \varepsilon [/mm] gibt so dass:

f(x,y)= f(0,0) [mm] +\wurzel{x^2+y^2} \varepsilon(x,y) [/mm] mit

[mm] \limes_{||(x,y)||\rightarrow\ 0} \varepsilon(x,y) [/mm] =0
das ist super einfach um zu zeigen ob eine funktion deferezierbar oder nicht.

aber ob das stimmt weiss ich nicht.

Bezug
                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:07 Mi 15.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> ich habe in einem Buch gefunden allerdings aus
> Frankreich!!!
>  sei f une funktion [mm]\IR^2 \to \IR[/mm]
>  
> f ist in punkt (0,0) deferenzierbar wenn es ein funktion
> [mm]\varepsilon[/mm] gibt so dass:
>  
> f(x,y)= f(0,0) [mm]+\wurzel{x^2+y^2} \varepsilon(x,y)[/mm] mit
>  
> [mm]\limes_{||(x,y)||\rightarrow\ 0} \varepsilon(x,y)[/mm] =0
>  das ist super einfach um zu zeigen ob eine funktion
> deferezierbar oder nicht.

Das Wort heisst "differenzierbar"
  

> aber ob das stimmt weiss ich nicht.


Das trifft dann zu, wenn man schon
voraussetzen darf, dass die Tangential-
ebene im Punkt (0/0) die Ebene z=f(0,0)
sein muss. Dies wäre z.B. der Fall,
wenn man vorgängig zeigen kann,
dass

    [mm] $\bruch{\partial{f}}{\partial{x}}(0,0)=\bruch{\partial{f}}{\partial{y}}(0,0)=0$ [/mm]

Kümmere dich also mal um die
partiellen Ableitungen, wie Rainer
schon geraten hat !


Gruß    Al-Chw.

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Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:39 Mi 15.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
Vielen Dank für Dein Hinweis

hier gilt doch  [mm] \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0) [/mm] = [mm] \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0) [/mm] =0
was ist dann wenn ich zeige dass [mm] \limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial x}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0) [/mm] und [mm] \limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial y}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0) [/mm]
ist das was Rainer gemeint hat

Bezug
                                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 Mi 15.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Vielen Dank für Deinen Hinweis
>  hier gilt doch  [mm]\bruch{\partial f}{\partial x}(0,0)\ =\ \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0)\ =0[/mm]

Ob dies der Fall ist, hängt nun aber wirklich
vom Wert des Exponenten [mm] \alpha [/mm] ab !
Für diejenigen [mm] \alpha, [/mm] für die f(0,0) gar nicht
definiert ist, ist f dort natürlich auch nicht
differenzierbar. Allenfalls könntest du dann
noch versuchen, ob man dann f durch eine
geeignete ad hoc - Festlegung eines Wertes
für f(0,0) trotzdem noch differenzierbar
machen kann.  

>  was ist dann wenn ich zeige dass
> [mm]\limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial x}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0)[/mm]
> und [mm]\limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial y}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0)[/mm]
>  
> ist das was Rainer gemeint hat

Um die partiellen Ableitungen aufzuschreiben,
betrachtest du am besten zunächst den ersten
Quadranten und schreibst

    [mm] f(x,y)=x^{\alpha}*y^{\alpha} [/mm]

Für die anderen Quadranten gibt es dann nur
Vorzeichenwechsel zu beachten.

LG




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Bezug
Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 Mi 15.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
Vielen Dank

f ist doch für alle [mm] \alpha \not= [/mm] 0 defeniert der fall von [mm] 0^0 [/mm]
allgemein wenn:

$ [mm] \limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial x}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0) [/mm] $

$ [mm] \limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial y}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0) [/mm] $

ist dann f in punkt (0,0) defferenzierbar oder nicht.

vielen Dank

Bezug
                                                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:00 Mi 15.07.2009
Autor: fred97


> Vielen Dank
>  f ist doch für alle [mm]\alpha \not=[/mm] 0 defeniert

Ist f in (0,0) def., wenn [mm] \alpha [/mm] <0 ?


> der fall von
> [mm]0^0[/mm]
>  allgemein wenn:
>  
> [mm]\limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial x}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0)[/mm]
>  
> [mm]\limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial y}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0)[/mm]
>  
> ist dann f in punkt (0,0) defferenzierbar oder nicht.



Ja

FRED

>  
> vielen Dank


Bezug
                                                                
Bezug
Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 Mi 15.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
Vielen Dank

was ist dann der unterschid zwischen defferenzierbar und total defferenzierbar.

danke schön

Bezug
                                                                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 Mi 15.07.2009
Autor: fred97


> Vielen Dank
>  was ist dann der unterschid zwischen defferenzierbar und
> total defferenzierbar.


differenzierbar = total differenzierbar

FRED


>  
> danke schön


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