matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationDiff'barkeit f(x) in x0
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Differentiation" - Diff'barkeit f(x) in x0
Diff'barkeit f(x) in x0 < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diff'barkeit f(x) in x0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Do 08.01.2009
Autor: tedd

Aufgabe
Ist die folgende Funktion in [mm] f(x_0)=0 [/mm] diff'bar?
[mm] f(x)=exp(\bruch{-1}{x^2}) [/mm]

Also zunächst habe ich geprüft ob die Defintionslücke in [mm] x_0=0 [/mm] stetig ergänzbar ist:

[mm] \limes_{x\rightarrow 0}exp(\bruch{-1}{x^2})=exp(-\infty)=0 [/mm] (durch [mm] x^2 [/mm] haben links- sowie rechtsseitiger Grenzwert gleiche Vorzeichen)

Also ist f(x) in [mm] x_0=0 [/mm] stetig ergänzbar.

Jetzt würde ich eigentlich mit dem Differentialquotienten weitermachen:

[mm] \limes_{\Delta x\rightarrow 0}\bruch{exp(\bruch{-1}{(x_0+\Delta x)^2})-exp(\bruch{-1}{x_0})}{\Delta x} [/mm]

[mm] =\limes_{\Delta x\rightarrow 0}\bruch{exp(\bruch{-1}{(\Delta x)^2})-0}{\Delta x} [/mm]

und jetzt habe ich doch eigentlich einen unbestimmten Ausdruck [mm] \bruch{0}{0} [/mm] oder?


Danke und Gruß
tedd

        
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:23 Do 08.01.2009
Autor: fred97

Ja



Wie machst Du wohl weiter ??

FRED

Bezug
                
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:32 Do 08.01.2009
Autor: tedd

Normalerweise würde ich L'Hospital/Bernoulli anwenden aber wie soll ich den Zähler ableiten, wenn ich nicht weis ob dieser in [mm] x_0=0 [/mm] diff'bar ist?

Bezug
                        
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:34 Do 08.01.2009
Autor: fred97

Du brauchst doch nur die Ableitung außerhalb des Nullpunktes !!!!!!

FRED

Bezug
                                
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 Do 08.01.2009
Autor: tedd

uhh klar....


Also

[mm] \limes_{\Delta x\rightarrow 0}\bruch{exp(\bruch{-1}{\Delta x^2})}{\Delta x}\underbrace{=}_{\bruch{0}{0}}\limes_{\Delta x\rightarrow 0}\bruch{exp(\bruch{-1}{\Delta x^2})*\bruch{2*\Delta x}{\Delta x^4}}{1}=\limes_{\Delta x\rightarrow 0}exp(\bruch{-1}{\Delta x^2})*\bruch{2}{\Delta x^3}=0*\infty [/mm]

Jetzt habe ich auch schon probiert den durch den kehrwert zu teilen und dann nochmal L'Hospital/Bernoulli anzuwenden aber da komme ich denke ich zu keinem Ergebnis...

Also:

[mm] \limes_{\Delta x\rightarrow 0}\bruch{exp(\bruch{-1}{\Delta x^2})}{\bruch{\Delta x^3}{2}} [/mm] bzw

[mm] \limes_{\Delta x\rightarrow 0}\bruch{\bruch{\Delta x^3}{2}}{\bruch{1}{exp(\bruch{-1}{\Delta x^2})}} [/mm] ergibt wieder unbestimmte Ausdrücke

Bezug
                                        
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 Do 08.01.2009
Autor: leduart

Hallo
was weisst du denn über [mm] x^n*e^{-x^2} [/mm] n fest, x gegen [mm] \infty? [/mm]
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 Do 08.01.2009
Autor: tedd


> Hallo

Hi!

>  was weisst du denn über [mm]x^n*e^{-x^2}[/mm] n fest, x gegen
> [mm]\infty?[/mm]

[mm] \underbrace{x^n}_{\infty}*\underbrace{e^{-x^2}}_{0} [/mm] ?
Was wieder ein unbestimmter Ausdruck wäre... hmm

>  Gruss leduart


Bezug
                                                        
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Do 08.01.2009
Autor: leduart

Hallo
a) man weiss und darf verwenden: die e-fkt steigt stärker als jede Potenz von x.
b) man kennt die Taylorreihe von [mm] e^x [/mm]
c) man wendet L'Hopital auf [mm] x^n/e^x [/mm] oder [mm] x^n/e^{x^2} [/mm] an.
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 Do 08.01.2009
Autor: tedd

Wenn ich L'Hospital/Bernoulli n-mal auf

[mm] \bruch{x^n}{e^x} [/mm] anwende kommt 0 raus:
Zähler wird 1 und Nenner bleibt [mm] e^x [/mm]

Aber wie hilft mir das jetzt bei meiner Aufgabe weiter?

Bezug
                                                                        
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:08 Do 08.01.2009
Autor: angela.h.b.


> Wenn ich L'Hospital/Bernoulli n-mal auf
>  
> [mm]\bruch{x^n}{e^x}[/mm] anwende kommt 0 raus:
>  Zähler wird 1 und Nenner bleibt [mm]e^x[/mm]

Hallo,

der Zähler wird zwar nicht 1  (leite [mm] x^5 [/mm]  fünfmal ab), aber die 0 stimmt trotzdem.

Gruß v. Angela



Bezug
                                                                        
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Do 08.01.2009
Autor: leduart

Hallo
statt x gegen 0 in [mm] e^{-1/x^2}/x [/mm] kannst du z gegen unendlich für z=1/x
Gruss leduart

Bezug
                                                                                
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:19 Do 08.01.2009
Autor: tedd

Au backe!

Also:

[mm] \limes_{\Delta x\rightarrow 0}\bruch{exp(\bruch{-1}{\Delta x^2})}{\Delta x^3} [/mm]

[mm] z=\bruch{1}{\Delta x} [/mm]

Wenn x gegen 0 geht, geht z gegen unendlich.

[mm] \limes_{z \rightarrow \infty}exp(-z^2)*z^3 [/mm]

[mm] =\limes_{z \rightarrow \infty}\bruch{z^3}{exp(z^2)} [/mm]

[mm] =\limes_{z \rightarrow \infty}\bruch{6}{2*exp(z^2)+4*z^2*exp(z^2)}=0 [/mm] ...

Ich hoffe so stimmt es jetzt
Danke vielmals für die Hilfe an alle! :-)

Besten Gruß,
tedd

Bezug
                                                                                        
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Ableitungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:25 Do 08.01.2009
Autor: Loddar

Hallo tedd!


Das Ergebnis am Ende stimmt. Aber ich kann hier nicht nachvollziehen, wie Du jeweils in Zähler und Nenner ableitest.

Nach zweimaliger Behandlung durch Herrn de l'Hospital erhalte ich:
$$... \ = \ [mm] \limes_{z\rightarrow\infty}\bruch{3}{4z*\exp\left(z^2\right)} [/mm] \ = \ 0$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                
Bezug
Diff'barkeit f(x) in x0: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:08 So 11.01.2009
Autor: tedd

stimmt, die Ableitung war falsch.
Danke für die Hilfe nochmal und besten Gruß,
tedd :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]