matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDgl 3. Ordnung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Dgl 3. Ordnung
Dgl 3. Ordnung < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dgl 3. Ordnung: Korrektur, Tipp, Lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Sa 24.10.2009
Autor: Leipziger

Aufgabe
Bestimmen Sie f¨ur die Differentialgleichung
y′′′ + 6 y′′ + 5 y′ + 3y = −x
ein gleichwertiges Differentialgleichungssystem erster Ordnung. Formulieren Sie für dieses System ein
selbst gewähltes Anfangswertproblem und geben Sie das gleichwertige Anfangswertproblem für die
ursprünglich gegebene Gleichung an.

Hallo,
also mein Problem ist eig der Ansatz.
Ich weiß dass ich substituieren muss, so:

[mm] y_1=y' [/mm]
[mm] y_2=y'' [/mm]
[mm] y_3=y''' [/mm]

Und hab mich auch schon belesen, dass ich damit wohl einen Vektor aufstellen muss in der Art v=(y, y', [mm] y'')^T [/mm] und diesen dann ableiten zu [mm] v=(y',y'',y''')^T. [/mm]

Daraus habe ich dann die Matrix erhalten:
[mm] \pmat{ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ -3 & -5 & -6 } [/mm]

dann die Eigenwerte bestimmen damit komm ich auf:

0 = - [mm] 6\lambda^2 [/mm] - [mm] \lambda^3 [/mm] - 3

Und wenn das stimmt, hängt es bei mir da, weil ich nix vernünftiges raus bekomme...

Wäre nett wenn mir Jemand iwie weiterhelfen könnte!

Mfg Leipziger


        
Bezug
Dgl 3. Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:26 Sa 24.10.2009
Autor: MathePower

Hallo Leipziger,

> Bestimmen Sie f¨ur die Differentialgleichung
>  y′′′ + 6 y′′ + 5 y′ + 3y = −x


[mm]y'''+6*y''+5*y'+3*y=-x[/mm]


>  ein gleichwertiges Differentialgleichungssystem erster
> Ordnung. Formulieren Sie für dieses System ein
>  selbst gewähltes Anfangswertproblem und geben Sie das
> gleichwertige Anfangswertproblem für die
>  ursprünglich gegebene Gleichung an.
>  Hallo,
> also mein Problem ist eig der Ansatz.
>  Ich weiß dass ich substituieren muss, so:
>  
> [mm]y_1=y'[/mm]
>  [mm]y_2=y''[/mm]
>  [mm]y_3=y'''[/mm]


Zur Umwandlung in eine DGL-System 1. Ordnung
muß hier gesetzt werden:

[mm]y_{1}=y[/mm]

[mm]y_{2}=y_{1}'=y'[/mm]

[mm]y_{3}=y_{2}'=y''[/mm]

Dann ist

[mm]y_{3}'=-6*y_{3}-5*y_{2}+3*y_{1}-x[/mm]


>  
> Und hab mich auch schon belesen, dass ich damit wohl einen
> Vektor aufstellen muss in der Art v=(y, y', [mm]y'')^T[/mm] und
> diesen dann ableiten zu [mm]v=(y',y'',y''')^T.[/mm]
>  
> Daraus habe ich dann die Matrix erhalten:
>  [mm]\pmat{ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ -3 & -5 & -6 }[/mm]
>  
> dann die Eigenwerte bestimmen damit komm ich auf:
>  
> 0 = - [mm]6\lambda^2[/mm] - [mm]\lambda^3[/mm] - 3


Das stimmt leider nicht ganz.

Ausgehend von der DGL 3. Ordnung erhält man durch den Ansatz
[mm]y=e^{\lambda*x}[/mm] das charakteristische Polynom

[mm]\lambda^{3}+6*\lambda^{2}+5*\lambda+3=0[/mm]


>
> Und wenn das stimmt, hängt es bei mir da, weil ich nix
> vernünftiges raus bekomme...
>  
> Wäre nett wenn mir Jemand iwie weiterhelfen könnte!
>  
> Mfg Leipziger
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Dgl 3. Ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:48 Sa 24.10.2009
Autor: Leipziger

Oh stimmt, da hatte ich mich wohl vertan.
Leider ist das Problem momentan immernoch dasselbe, die Lösungen sehen nicht besonders schön aus :/
Woher weiß ich eig mit welches AWP ich für die Gleichung dann nutze?

Grüße Leipziger

Bezug
                        
Bezug
Dgl 3. Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:21 So 25.10.2009
Autor: Leipziger

Ok, ich glaub das hat sich erledigt, ich glaub das umformen reicht schon. Dachte ich müsse die Lösung auch bestimmen, aber nach mehrmaligen durchlesen der Aufgabe bin ich nun der Meinung, dass ich die bescheidenen Eigenwerte nicht brauche^^ :)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]