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Forum "Determinanten" - Determinante von Endomorphismu
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Determinante von Endomorphismu: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:00 Di 08.05.2007
Autor: hans_hubert

Aufgabe
Gegeben ist ein vierdimensionaler K-Vektorraum V mit Basis (v1, v2, v3, v4).
Bestimmen Sie die Determinante des Endomorphismus f : V -> V mit
f(v1) = v2, f(v2)= v4, f(v3)=v1, f(v4)= v3.

Guten Abend,

Ich bin mir hier nicht ganz sicher, weil mir meine Lösung etwas einfach vorkommt. Die Determinante ist ja gleich der Determinante der Darstellungsmatrix und außerdem unabhängig von der gewählten Basis.
Darf ich hier die Standardbasis nehmen? Das führt dann zu

det [mm] \pmat{ 0 & 0 & 1 & 0 \\ 1 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 1 \\ 0 & 1 & 0 & 0 } [/mm] = -1

Kommt das hin?

Danke im Vorraus

Gruß, hans

        
Bezug
Determinante von Endomorphismu: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:41 Di 08.05.2007
Autor: felixf

Hallo Hans!

> Gegeben ist ein vierdimensionaler K-Vektorraum V mit Basis
> (v1, v2, v3, v4).
>  Bestimmen Sie die Determinante des Endomorphismus f : V ->

> V mit
>  f(v1) = v2, f(v2)= v4, f(v3)=v1, f(v4)= v3.
>  Guten Abend,
>  
> Ich bin mir hier nicht ganz sicher, weil mir meine Lösung
> etwas einfach vorkommt. Die Determinante ist ja gleich der
> Determinante der Darstellungsmatrix und außerdem unabhängig
> von der gewählten Basis.

Genau.

>  Darf ich hier die Standardbasis nehmen? Das führt dann zu

Was soll die Standardbasis eines beliebigen vierdimensionalen $K$-Vektorraums sein? Sowas gibt es nicht... (Nur wenn $V = [mm] K^4$ [/mm] ist, dann spricht man von der kanonischen Basis.)

Du meinst wohl die hier gegebene Basis [mm] $(v_1, v_2, v_3, v_4)$. [/mm] Die bietet sich an, weil du weisst, wie sich $f$ bezueglich dieser Basis verhaelt. Und diese Basis hast du ja anscheinend auch gewaehlt:

> det [mm]\pmat{ 0 & 0 & 1 & 0 \\ 1 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 1 \\ 0 & 1 & 0 & 0 }[/mm]
> = -1
>  
> Kommt das hin?

Ich wuerd sagen ja.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Determinante von Endomorphismu: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 Di 08.05.2007
Autor: hans_hubert

Danke für die Antwort.
Ich hab den Begriff "Standardbasis" mal irgendwo aufgeschnappt und offenbar  nicht richtig verstanden. Könntest du mich bitte kurz aufklären, was das eigentlich ist?
Gruß, hans

Bezug
                        
Bezug
Determinante von Endomorphismu: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:55 Di 08.05.2007
Autor: felixf

Hallo Hans!

> Danke für die Antwort.
>  Ich hab den Begriff "Standardbasis" mal irgendwo
> aufgeschnappt und offenbar  nicht richtig verstanden.
> Könntest du mich bitte kurz aufklären, was das eigentlich
> ist?

Den Begriff `Standardbasis' (oder besser: `kanonische Basis') verwendet man nur, wenn man den $K$-Vektorraum [mm] $K^n$ [/mm] hat, und bezeichnet dort die Basis [mm] $(e_1, \dots, e_n)$, [/mm] wobei [mm] $e_i$ [/mm] der Vektor ist, der nur aus $0$en besteht bis auf eine $1$ in der $i$-ten Komponente.

In einem beliebigen $K$-Vektorraum hast du ganz viele Basen, aber normalerweise keine die im Vergleich zu den anderen irgendwie heraussticht. Das ist halt beim [mm] $K^n$ [/mm] anders, da du die obige Standardbasis hast. Deswegen wird sie als die Standardbasis bezeichnet. Bei anderen Vektorraeumen als dem [mm] $K^n$ [/mm] hast du einfach nichts was irgendwie schoener ist als der Rest, warum man dort keine Basis als Standardbasis bezeichnet...

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Determinante von Endomorphismu: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:07 Di 08.05.2007
Autor: hans_hubert

alles klar, vielen dank!

Bezug
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