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Demokratie USA: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Mo 03.11.2008
Autor: Dinker

Nachdem ich bereits Russland mit einem lieben Forumskollegen als "schein" Demokratie enttarnt habe, führt mich mein Weg nach Amerika...
Die USA wird ja als Demokratie schlechthin bezeichnet, soviel ich weiss ist sie sogar die älteste Demokratie.
Doch stimmt das wirklich? In der Demokratie liegt die Macht in den Händen des Volkes und die Volksmehrheit entscheidet. Doch wie wir in der Vergangenheit sehen können, z. B. die Wahl von Bush vor 4 Jahren hat gezeigt, dass dies nicht so ist....Obwohl er weniger Stimmen hatte wurde er Präsident!!! Kann hier wirklich von Demokratie die Rede sein? Zudem ist die Machtkonzentration auf den Präsidenten etwas gar gross...

Besten Dank

        
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Demokratie USA: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:06 Mo 03.11.2008
Autor: Herby

Hallo Dinker,

das sind halbherzige Aussagen. Es gibt zwei Arten der Damokratie, die unmittelbare und die mittelbare. Die mittelbare wird nochmals unterschieden in die parlamentarische und präsidiale Demokratie. Dann gibt es noch Mischformen. Wenn du daher etwas anzweifelst, musst du erst schauen, welche Art/Form vorliegt und welche Rechtsgrundsätze (amerik. Wahlrecht etc.) dazu gehören. Die Präsidentschaft von Bush war legitim und seine Stellung als Präsident ist durch Recht und Gesetz festgelegt.


Liebe Grüße
Herby

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Demokratie USA: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Mo 03.11.2008
Autor: Dinker

Wie angesprochen gibt es natürlich die verschiedenen Demokratischen Formen...Nur wenn etwas zur Abstimmung kommt, sollte trotzdem die Mehrheit entscheiden, mach mal ein Beispiel....
Es gäbe eine Abstimmung zum Beitritt zur EU, nun stimmen 70% gegen den Beitritt. Doch weil jetzt NUR in den einzelnen Kantonen angeschaut wird, ob mehr für oder gegen den Beitritt gestimmt haben, hat sozusagen jeder Kanton nur Stimmen dafür oder dagegen (nach dem Prinzip den vollen oder der Leere Topf), gleich wie knapp das Wahlergebnis ist, wer über 50% der Stimmen hat, erhält ALLE Stimmen (Die Anzahl zu vergebene Stimmen sind  abhängig von der Einwohnerzahl der Kantone)
Also klar ist dies nicht der Fall, aber nur als kleiner Quervergleich........
Aber ich hab meine Mühe dies als Demokratie anzuerkennen.

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Demokratie USA: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:28 Mo 03.11.2008
Autor: Herby

Hallo Dinker,

ich verstehe deine Meinung, jedoch wurden die Gesetze von Volkvertretern gemacht. Die Volksvertreter sind mit der Mehrheit des Volkes gewählt worden. Also demokratisch. Wobei das jetzt nur auf so eine Wahl bezogen ist. Zu einem demokratischen Staat gehört ja, wie wir beide wissen, sicher noch mehr ;-)


Liebe Grüße
Herby

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Demokratie USA: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 Mo 03.11.2008
Autor: Dinker

Besten Dank
Hab noch eine kleine Frage zur Demokratie
Kann man in einem Land wo es das Zensurwahlrecht  gibt von einer Demokratie sprechen?

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Demokratie USA: diplomatisch gesehen ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:42 Mo 03.11.2008
Autor: Herby

Hallo Dinker,

> Besten Dank
>  Hab noch eine kleine Frage zur Demokratie
>  Kann man in einem Land wo es das Zensurwahlrecht  gibt von
> einer Demokratie sprechen?

... nach heutigen Gesichtpunkten: nein


Liebe Grüße
Herby

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Demokratie USA: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:46 Mo 03.11.2008
Autor: reverend

...wobei natürlich Länder mit Zensurwahlrecht durchgängig behaupten, Demokratien zu sein. Das ist mindestens eine Frage von Selbst- und Fremdwahrnehmung, wenn nicht gar des Definitionsrechts; jedenfalls eine epistemologische.

Im übrigen gilt Wittgensteins These 7 aus dem tractatus logico-philosophicus: worüber man nicht reden kann, darüber muss man schweigen.

Wir wissen mittlerweile, dass dieser Lehrsatz doch zwei Einschränkungen hat.
1) er gilt immer, außer heute.
2) er gilt für alle, außer für Politiker oder solche, die gerne welche wären.

:-)

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Demokratie USA: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:42 Di 04.11.2008
Autor: leduart

Hallo
"man" kann, du musst nicht.
leduart

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