matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenDefinitionsbereich
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Funktionen" - Definitionsbereich
Definitionsbereich < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Definitionsbereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:56 Mi 14.01.2009
Autor: Englein89

Hallo,

ich habe eine Frage zum Thema Definitionsbereich, irgendwie blicke ich die Schreibweise nicht ganz durch.

Beispiel:

[mm] x^2 [/mm] + [mm] \bruch{1}{2\wurzel{x}} [/mm]

Ich hätte jetzt gesagt: D:R>0, aber wir haben gesagt (0,unendlich), aber wen eine runde Klammer steht, heißt es doch, dass die Werte nicht mehr im Definitionsbereich liegen. Also weder 0, noch unendlich.

Oder:

[mm] \bruch{1}{x*lnx} [/mm] hätte ich auch wieder R>0 gesagt, aber wir haben gesagt (0,1)U(1,unendlich). Wie lese ich das denn?

Bei einer eckigen Klammer hieße es ja dann, dass die Werte in der Klammer erlaubt, sind, richtig?

Was wäre zB hier? [mm] x*e^{-0,5x^2} [/mm] Ich dachte, der Definitionsbereich bedeutet, wann wird die Funktion 0? Und das wäre doch hier für x=0, also D:R - {0}, oder etwa nicht? Wir haben einfach R gesagt.

Was ist dann den Unterschied zum Wertebereich?

        
Bezug
Definitionsbereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:17 Do 15.01.2009
Autor: Fry


> Hallo,
>  
> ich habe eine Frage zum Thema Definitionsbereich, irgendwie
> blicke ich die Schreibweise nicht ganz durch.
>  
> Beispiel:
>  
> [mm]x^2[/mm] + [mm]\bruch{1}{2\wurzel{x}}[/mm]
>  
> Ich hätte jetzt gesagt: D:R>0, aber wir haben gesagt
> (0,unendlich), aber wen eine runde Klammer steht, heißt es
> doch, dass die Werte nicht mehr im Definitionsbereich
> liegen. Also weder 0, noch unendlich.

Bei unendlich gibt es stehts nur die runde Klammer, da unendlich als fester Zahlenwert quasi nicht existiert. Trotzdem bedeutet es: man darf alle Zahlen größer als null einsetzen. Also einfach merken, bei "unendlich" stets runde Klammer...

>
> Oder:
>  
> [mm]\bruch{1}{x*lnx}[/mm] hätte ich auch wieder R>0 gesagt, aber wir
> haben gesagt (0,1)U(1,unendlich). Wie lese ich das denn?

1. Für welche [mm] x\in \IR [/mm] ist x*ln x definiert ?
Nur für x>0, da ln x nur x>0 definiert ist
2. Für welche [mm] x\in \IR [/mm] gilt: x*ln(x)=0
[mm] \Rightarrow [/mm] x=0 oder ln(x)=0
ln x=0 [mm] \gdw. [/mm] x=1

Fasst man nun 1 und 2 zusammen, so sieht man, dass man alle reelen Zahlen, die größer als 0 und [mm] \not=1 [/mm] sind, einsetzen. Dies entspricht obiger Schreibweise.

> Bei einer eckigen Klammer hieße es ja dann, dass die Werte
> in der Klammer erlaubt, sind, richtig?

genau

> Was wäre zB hier? [mm]x*e^{-0,5x^2}[/mm] Ich dachte, der
> Definitionsbereich bedeutet, wann wird die Funktion 0? Und
> das wäre doch hier für x=0, also D:R - {0}, oder etwa
> nicht? Wir haben einfach R gesagt.

Du musst allgemein schauen, für welche x diese Funktionen definiert sind, heißt, welche Zahlen man in den Funktionsterm einsetzen darf, so dass etwas Sinnvolles da steht.
z.B. bei Wurzeltermen muss der Term unter der Wurzel größer als null sein,
bei Logarithmen darf der Term in Klammer auch nur größer null sein,
bei Bruchtermen muss der Nenner des Bruchs ungleich 0 sein.
Bei der Funktion [mm] f(x)=x*e^{-0,5x^2} [/mm] darf jeder beliebiger Zahlenwert eingesetzt werden, also [mm] D=\IR [/mm]

> Was ist dann den Unterschied zum Wertebereich?  

Der Wertebereich ist die Zahlenmenge, die man erhält, wenn man jede Zahl des Definitionsbereichs in die Funktion einsetzt.
z.B. sei [mm] f(x)=x^2, D=\IR. [/mm] Dann ist der Wertebereich = [mm] \IR_{+} [/mm]

Bezug
                
Bezug
Definitionsbereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:19 Do 15.01.2009
Autor: Englein89

Danke sehr.

Das heißt also, dass ich bei solchen Doppelungen wie (0,1)U(1, unendlich) auf jeden Fall die Zahlen in der ersten Klammer nicht einsetzen darf, aber alle Zahlen größer 1. Zahlen die kleiner als 0 sind dafür aber nicht?

Bei dem letzten Beispiel mit x*e^bla habe ich doch aber das Problem, dass wenn x=0 wird der Term0= wird und das will ich doch mit der Hilfe des Definitionsbereichs verhindern, also darf ich doch 0 nicht einsetzen. Wieso ist das falsch?

Bezug
                        
Bezug
Definitionsbereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 Do 15.01.2009
Autor: biic


> Danke sehr.
>  
> Das heißt also, dass ich bei solchen Doppelungen wie
> (0,1)U(1, unendlich) auf jeden Fall die Zahlen in der
> ersten Klammer nicht einsetzen darf, aber alle Zahlen
> größer 1. Zahlen die kleiner als 0 sind dafür aber nicht?

glaube du hast das mit der vereingung noch nicht ganz verstanden:

das [mm] \cup [/mm] heißt vereinigung und bedeutet bei A [mm] \cup [/mm] B, dass alle Zahlen gemeint sind, die in A oder (!) in B liegen.

So ist in diesem Fall (0,1) [mm] \cup (1,\infty) [/mm] die menge aller zahlen, die zwischen 0 und 1 liegen und der zahlen, die größer als 1 sind - da in beiden fällen aber runde klammern stehen, ist die 1 nicht dabei.

einigermaßen formal: (0,1) [mm] \cup (1,\infty) [/mm] = {x | 0 < x < 1 v x > 1}
(mit v = "oder")

  

> Bei dem letzten Beispiel mit x*e^bla habe ich doch aber das
> Problem, dass wenn x=0 wird der Term0= wird und das will
> ich doch mit der Hilfe des Definitionsbereichs verhindern,
> also darf ich doch 0 nicht einsetzen. Wieso ist das falsch?

du willst nicht verhindern dass der term null wird, sondern verhindern dass der termn nicht definiert ist.
bei brüchen musst du daher verindern, dass der nenner null wird - denn dann müsste man durch null teilen und dass ist nicht möglich.

[mm] x*e^{bla} [/mm] ist für null aber definiert, denn [mm] 0*e^{bla} [/mm] können wir ja ohne probleme ausrechnen.

beim beispiel [mm] \bruch{1}{xln(x)} [/mm] darf man also die 0 nicht einsetzen, weil das [mm] "\bruch{1}{0}" [/mm] ergeben würde.
jetzt die preisfrage: warum darf man 1 nicht einsetzen ?



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]