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Forum "Elektrotechnik" - Daten einer Spule ermitteln
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Daten einer Spule ermitteln: Aufgabe 2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:58 Sa 14.08.2010
Autor: F4enja

Aufgabe
Durch Messungen mit Gleichspannung und Wechselspannung sollen die elektrischen Daten der Spule ermittelt werden. Die Messergebnisse lauten [mm] U_{DC}=4,8V; I_{DC}=1,6mA [/mm] sowie [mm] U_{AC}_{eff}=4,5 [/mm] ; [mm] I_{AC}_{eff}=0,9mA; f_{AC}=\bruch{400}{pi} [/mm] kHz. Berechnen Sie Wirk-,Schein- und Blindwiderstand der Schaltung für die angegebenen Frequenzen sowie die Induktivität L.

°----R------L----° , so ungefähr sieht das Schaltbild aus. Durch R und L fliest der Strom I und an den Klemmen °° fällt die Spannung U ab.


Mir fehlt irgendwie der Ansatz bei der Aufgabe. Kann man im Gleichstromfall R einfach mit der Formel [mm] \bruch{U}{I} [/mm] ausrechnen?

Schöne Grüße
F4enja

        
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Daten einer Spule ermitteln: Eins nach dem anderen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:40 Sa 14.08.2010
Autor: Infinit

Hallo F4enja,
bei dieser Serienschaltung aus einem Ohmschen Widerstand und einer Induktivität kannst Du Dir zunutze machen, dass der Gleichstromwiderstand einer Spule Null Ohm beträgt. Bei einer Gleichstrommessung von U und I kannst Du also direkt aus dem Quotienten der beiden Größen den Widerstand R bestimmen. Danach stimmt aber irgendwas in den Angaben nicht, denn eine effektive Wechselspannung von 0,9 mA gibt es sicherlich nicht. Kann es sein, dass Du für die Wechselstrommessung Spannung und Strom gegeben hast?
Viele Grüße,
Infinit

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Daten einer Spule ermitteln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:08 Sa 14.08.2010
Autor: GvC

Außerdem soll die Frequenz vermutlich [mm] \bruch{400}{\pi} [/mm] kHz sein. Aber dazu sollte sich F4enja selber äußern. Er/sie sollte lernen, Aufgabenstellungen sauber anzugeben.

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Daten einer Spule ermitteln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:20 Sa 14.08.2010
Autor: F4enja

Ja klar, hab bei der Aufgabenstellung etwas ausgelassen und vertauscht.

Also [mm] I_{AC}_{eff}=0,9mA [/mm] und [mm] U_{AC}_{eff}=4,5V. [/mm]


Ok, habe dann R=3kOhm = Wirkwiderstand.
Xl = 2kOhm = Blindwiederstand.
[mm] |Z|=\wurzel[n]{13}kOhm [/mm] = Scheinwiderstand.
und [mm] L=\bruch{2pi}{400}H [/mm]

Könnte das so hinkommen?

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Daten einer Spule ermitteln: Wo steht das Pi?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 Sa 14.08.2010
Autor: Infinit

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo F4enja,
die Widerstandswerte sind okay, für die Induktivität komme ich jedoch auf etwas leicht anderes:
$$ 2 {\text kOhm} = \bruch{2 \pi \cdot 400}{\pi}{\text {kHz} \cdot L $$
Da kürzt sich ziemlich viel weg.
Viele Grüße,
Infinit

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Daten einer Spule ermitteln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:14 Sa 14.08.2010
Autor: F4enja

Ja stimmt.
Jetzt komme ich auf L=2,5mH , müsste so stimmen.
Danke für die Antwort.

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Daten einer Spule ermitteln: Immer noch nicht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:18 Sa 14.08.2010
Autor: Infinit

Beachte die kOhm und die kHertz, diese Exponenten kürzen sich doch auch raus und es bleiben 2,5 mH übrig.


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Daten einer Spule ermitteln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:22 Sa 14.08.2010
Autor: F4enja

Steht doch da... ;-))

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Daten einer Spule ermitteln: Okay
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:25 Sa 14.08.2010
Autor: Infinit

Jetzt ja, [ok]
VG,
Infinit

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Daten einer Spule ermitteln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:44 Sa 14.08.2010
Autor: GvC

Wie kommt Ihr eigentlich auf [mm] X_L [/mm] = 2 [mm] k\Omega? [/mm] Das kann nicht stimmen. Wirk- und Blindwiderstand werden doch nicht linear zum Scheinwiderstand addiert. Und der Scheinwiderstand ist doch [mm] \bruch{4,5V}{0,9mA} [/mm] = 5 [mm] k\Omega, [/mm] oder nicht? Habe ich da was übersehen. Die angegebene Spannung liegt doch an der Reihenschaltung von R und L, oder?

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Daten einer Spule ermitteln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:12 Sa 14.08.2010
Autor: F4enja

Scheinwiderstand ist doch [mm] \wurzel{R^2+X_{L}^2} [/mm] . Und wenn das mit den 5kOhm stimmt, dann komme ich auf...
Blindwiderstand=4kOhm
Wirkwiderstand=3kOhm
Scheinwiderstand=5kOhm
L=5mH

Richtig so?

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Bezug
Daten einer Spule ermitteln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:27 Sa 14.08.2010
Autor: Calli


> Scheinwiderstand ist doch [mm]\wurzel{R^2+X_{L}^2}[/mm] . Und wenn
> das mit den 5kOhm stimmt, dann komme ich auf...
>  Blindwiderstand=4kOhm
>  Wirkwiderstand=3kOhm
>  Scheinwiderstand=5kOhm
>  L=5mH
>  
> Richtig so?

[ok]
(Was lange währt, ...
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