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Das Mol: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:06 Di 03.02.2009
Autor: cheezy

Aufgabe
2,5 liter           NH3

Wie viele Mol?
Wie viele Teilchen?

kann mir bitte da jemand helfen

1mol...........17g

ich will das mit einer schlussrechnung rechnen aber ich weiss nicht wie ich die 2,5liter anschreiben soll in meiner schlussrechnung

und kann mir bitte jemand sagen woher ich weiss wie viele teilchen das hat

        
Bezug
Das Mol: Mol-Volumen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:15 Di 03.02.2009
Autor: Loddar

Hallo cheezy!


Denke auch an das []Mol-Volumen, welches unter Normalbedingungen für ideale Gase beträgt:
[mm] $$V_m [/mm] \ = \ 22.4 \ [mm] \bruch{\text{l}}{\text{mol}}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Das Mol: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:57 Di 03.02.2009
Autor: cheezy

zum beispiel
1/4kg Fe Wie viel Mol sind das??

  das rechne ich mir so aus?

1mol........55,9g
x................250g      x=4,5g

und genau mit dem beispiel NH3 2,5l
Will ich das genau so in der Art rechnen Loddar du hast mir nicht ganz geholfen schon aber nicht wie man das so in der art rechnen kann mit schlussrechnung tabelle


Bezug
                        
Bezug
Das Mol: genauso
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Di 03.02.2009
Autor: Loddar

Hallo cheezy!


Es funktioniert genauso ...

$$1 \ [mm] \text{mol} [/mm] \ \ [mm] \hat= [/mm] \ \ 22.4 \ [mm] \text{l}$$ [/mm]
$$x \ \ [mm] \hat= [/mm] \ \ 2.5 \ [mm] \text{l}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Bezug
Das Mol: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 Di 03.02.2009
Autor: cheezy

oke dann schau ob bei mir das stimmt wie ich die schlussrechnung ansetze

1mol..........17g  (die 17g hab von da her n hat 14 und h3 sind 3 also 17g
x................2,5l

x= bei mir ist x 0,1470

cih glaube die rechnung stimmt bei mir nicht bitte helft mir


Bezug
                                        
Bezug
Das Mol: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:27 Di 03.02.2009
Autor: angela.h.b.


> oke dann schau ob bei mir das stimmt wie ich die
> schlussrechnung ansetze

Hallo,

nein, das stimmt überhaupt nicht, und daß das nicht stimmt, liegt daran, daß Du Loddars Hinweise einfach ignorierst.

Das Forum ist durchaus so gedacht, daß sich die Fragenden die Antworten auch genau durchlesen und in ihrem Herzen bewegen.

>  

[mm] NH_3, [/mm] Ammoniak, ist ein Gas - es stinkt übrigens ziemlich.

Bei Gasen ist es so, daß 1 Mol von ihnen stets das Volumen von 22,4 l einnimmt.

Wenn Du nun wissen willst, wieviel Mol [mm] NH_3 [/mm] in 2.5 l sind,

mußt Du

1 Mol  -   22,4 l
x         -    2.5 l

lösen.

Gruß v. Angela

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Das Mol: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:57 Di 03.02.2009
Autor: cheezy

hi

kann mir BIITE JEMAND HELFEN D

DANKE

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Das Mol: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:57 Di 03.02.2009
Autor: Martinius

Hallo cheezy,

angela hat dir doch den Dreisatz schon hingeschrieben.

Schätzungsweise bist Du etwa in der 10. Klasse da sollte man doch einen Dreisatz hinkriegen (?).

Hast Du noch Druck und Temperatur des Ammoniakgases? Dann könnte man exakter rechnen.

LG, Martinius

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Das Mol: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:49 Mi 04.02.2009
Autor: cheezy

Hallo Liebes Forum
Ich versuche jetzt ein bisschen netter zu sein.

So mein Problem ist, ihr erklärt mir ganz was anderes was mein Lehrer mit erzählt.
Hört zu: Mein Lehrer sagt zum Beispiel wenn ich Mol für H2O berechnen will soll ich im Periodensystem schauen und als erstes H(Wasserstoff) suchen und die Atommasse schauen und merken bei H ist es 1.
und bei Sauerstoff sind es 16.
H2=2  O=16   also insgesamt sind es dann 18 (Atommasse).

und wenn ich das bei NH3 machen will wie viel Atommasse das hat, damit ich das dann mal 2,5l machen kann sind es bei mir

N=Stickstoff=14 Atommasse
H3= 3 Atommasse                             also 17 insgesamt

aber ich verstehe nicht mein lehrer hat uns das so gezeigt
könnt ihr mir die 22l im periodensystem zeigen wie ich das ablesen kann

Bezug
                                
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Das Mol: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:13 Mi 04.02.2009
Autor: angela.h.b.


> Hallo Liebes Forum
>  Ich versuche jetzt ein bisschen netter zu sein.

Hallo,

das ist eine gute Idee.

> So mein Problem ist, ihr erklärt mir ganz was anderes was
> mein Lehrer mit erzählt.

Tja, die Gefahr lauert immer, wenn man zwei Leute fragt.

>  Hört zu: Mein Lehrer sagt zum Beispiel wenn ich Mol für
> H2O berechnen will soll ich im Periodensystem schauen und
> als erstes H(Wasserstoff) suchen und die Atommasse schauen
> und merken bei H ist es 1.
>  und bei Sauerstoff sind es 16.
>  H2=2  O=16   also insgesamt sind es dann 18 (Atommasse).
>  
> und wenn ich das bei NH3 machen will wie viel Atommasse das
> hat, damit ich das dann mal 2,5l machen kann sind es bei
> mir
>
> N=Stickstoff=14 Atommasse
>  H3= 3 Atommasse                             also 17

das stimmt ja auch.
Du weißt daher, daß 1 Mol Ammoniak die Masse 17 g hat.

Nun ist, wie ich erwähnt habe, 1. Ammoniak ein Gas, und es ist 2. in dieser Aufgabe von Dir verlangt, einen Zusammenhang zwischen dem Volumen in l und Mol herzustellen.
Du sollst nicht sagen, wieviel Mol wieviel g sind, sondern Dein Lehrer will von Dir wissen, wieviel Mol Ammoniak in 2.5 l dieses Gases sind.

Wenn Du das herausgefunden hast, kannst Du natürlich auch noch ausrechnen, wieviel g Ammoniak in diesen 2.5 l sind - aber zuerst mußt Du wissen, wieviel Mol das sind.


> aber ich verstehe nicht mein lehrer hat uns das so gezeigt
>  könnt ihr mir die 22l im periodensystem zeigen wie ich das
> ablesen kann

Die 22.4 l findest Du nicht im Periodensystem.

Das ist eine Eigenschaft von Gasen - und ich bin mir ziemlich sicher, daß die in der Schule besprochen würde: 1 Mol eines jeden Gases benötigt 22.4 l "Platz"

Also nochmal die Kenntnisse zusammengeführt:

1 Mol Ammoniak hat die Masse 17g
1 Mol Ammioniak hat das Volumen 22.4 l

Berechne, wieviel Mol das Volumen 2.5 l einnehmen.
Wenn Du willst, berechne anschließend die Masse Ammoniak in diesen 2.5 l.

Gruß v. Angela


Bezug
                                        
Bezug
Das Mol: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:18 Mi 04.02.2009
Autor: cheezy

liebe angela

oke hör mir bitte zu

1mol........... Ammoniak 17g
    x   ...........  2,5l

ja hör zu ich kann jetzt doch nicht einfach 2,5l *17g/mol machen oda
was muss ich da umwandeln weil ich kenn mich beim umwandeln garnicht aus

Bezug
                                                
Bezug
Das Mol: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:32 Mi 04.02.2009
Autor: angela.h.b.


> liebe angela
>  
> oke hör mir bitte zu

Hallo,

Du solltest dasselbe auch tun, wenn ich Dir etwas sage.

Ich habe doch genau erklärt, wie es geht.

Aber nochmal etwas anders:

1Mol  ---  22.4 l  --- 17g
x Mol   ---     2.5 l  --- y g


Es verhält  sich 2.5 l zu 22.4 l ebenso wie die gesuchten  x Mol zu 1 Mol.

Es verhält  sich 2.5 l zu 22.4 l ebenso wie die gesuchte Masse  y g zur Masse von  1 Mol, also zu 17 g.


>  
> 1mol........... Ammoniak 17g
>      x   ...........  2,5l
>  
> ja hör zu ich kann jetzt doch nicht einfach 2,5l *17g/mol

Das würde ja schon von den Eiheiten her nicht passen, Du bekämst  [mm] \bruch{l*g}{mol}, [/mm] was das Vorstellungsvermögen doch etwas überstrapaziert.

Gruß v. Angela

> machen oda
>  was muss ich da umwandeln weil ich kenn mich beim
> umwandeln garnicht aus


Bezug
                                                        
Bezug
Das Mol: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:47 Mi 04.02.2009
Autor: cheezy

ja aber hör zu


zum beispiel man will wissen 1/4kg Fe hat wie viel Mol?


1mol..............55,9g
  x    ..............250g

x=4,5g/mol                    250g/55,9g=4,5g

aber warum sags du dass die zu einander verhalten
kann man das nicht so ausrechnen?

oder machen wir es leichter gibt es überhaupt ein eregebnis ein x

muss ich die 2,5 liter dividiert durch 17 machne oda wie

ich weiß dass ich ein bisschen dumm bin und nicht alles gleich verstehe aber dafür kann ich nichts dafür

Bezug
                                                                
Bezug
Das Mol: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 Mi 04.02.2009
Autor: angela.h.b.


> ja aber hör zu

Gerne.

>  
>
> zum beispiel man will wissen 1/4kg Fe hat wie viel Mol?
>  
>
> 1mol..............55,9g
>    x Mol    ..............250g

Es verhält sich 250g zu 55.9 g wie x Mol zu 1 Mol, dh. [mm] \bruch{250g}{55.9g}=\bruch{x Mol}{1 Mol} [/mm] ==>  [mm] \bruch{250}{55.9}=x [/mm]  ==> x=4.5

Interpretation: 250g Eisen sind 4.5 Mol.

Du siehst, daß Deine Zahlen stimmen, schau Dir an, wie ich das mit den Einheiten gemacht habe, und vor allem sieh Dir meinen Antwortsatz an.

>  
> x=4,5g/mol                    250g/55,9g=4,5g
>  
> aber warum sags du dass die zu einander verhalten
>  kann man das nicht so ausrechnen?

Du rechnest hier ja Verhältnisse aus, bist bloß etwas wüst mit den Einheiten.

>  
> oder machen wir es leichter gibt es überhaupt ein eregebnis
> ein x
>  
> muss ich die 2,5 liter dividiert durch 17 machne oda wie

Ich schrieb:

>> 1Mol  ---  22.4 l  --- 17g
>> x Mol ---     2.5 l  --- y g
>>
>>
>> Es verhält  sich 2.5 l zu 22.4 l ebenso wie die gesuchten  x Mol zu 1 Mol.
>>
>> Es verhält  sich 2.5 l zu 22.4 l ebenso wie die gesuchte Masse  y g zur Masse von  1 Mol, also zu 17 g.

Die Frage (Du findest sie in Deinem Eingangspost) lautete: wieviel Mol sind in 2.5 l?

Du mußt also jetzt nur mit den beiden Spalten arbeiten, in denen die Einheiten Mol und l vorkommen. Nach der Masse ist hier nicht gefragt.

>> 1Mol  ---  22.4 l  
>> x Mol ---     2.5 l  

Jetzt nochmal meine Anleitung zitiert:

>> Es verhält  sich 2.5 l zu 22.4 l ebenso wie die gesuchten  x Mol zu 1 Mol.

Nun schau nach, wie ich  oben bei der Eisenaufgabe die Verhältnisse aus den Spalten gebildet habe und mach es ebenso.

Dein x, welches Du bei richtiger Rechnung erhältst, ist dann die Anzahl der Mol in 2.5 l.

Gruß v. Angela


>  
> ich weiß dass ich ein bisschen dumm bin und nicht alles
> gleich verstehe aber dafür kann ich nichts dafür


Bezug
                                                                        
Bezug
Das Mol: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:06 Mi 04.02.2009
Autor: cheezy

oke ich habe das verstanden mit dem nh3 das ich da mit 22,4 liter rechnen muss weil das ein gas ist.

aber andere frage wenn ich 1/3liter H2O wissen möchte wie viel Mol drinnen ist?

Muss ich da auch wieder mit die 22,4liter rechnen?

1mol..........18g
x ............... muss ich hier dann die 22,4 liter schreiben oder????

ich hoffe ihr könnt mir helfen

danke angela was du alles für mich getan hast ich danke danke danke dir wirklich sehr sehr


Bezug
                                                                                
Bezug
Das Mol: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:15 Mi 04.02.2009
Autor: angela.h.b.


> oke ich habe das verstanden mit dem nh3 das ich da mit 22,4
> liter rechnen muss weil das ein gas ist.

Puh! da bin ich aber froh.

>  
> aber andere frage wenn ich 1/3liter H2O wissen möchte wie
> viel Mol drinnen ist?
>  
> Muss ich da auch wieder mit die 22,4liter rechnen?

Nein. Wasser  ist unter den normalen Bedingungen ja nicht gasförmig, sondern flüssig.

Du mußt erstmal herausfinden, wieviel g 1/3 l Wasser sind - dazu mußt Du die Dichte von Wasser nachschlagen. Oder rechnet Ihr grob über den Daumen gepeilt mit [mm] Dichte_{Wasser}=1\bruch{g}{cm^3}? [/mm]  

(Das weißt nur Du. ich mach des jetzt mal so, damit ich nichts nachschauen muß)

Man hat dann 1/3 l Wasser hat die Masse 333,3 g.

Man stellt auf

1Mol..........18g
x Mol ....     333,3 g.

Und wieder: 333,3 g verhält soich zu 18 g wie xMol zu 1 Mol.

Du kannst Dir merken, daß Du es so hinbekommen mußt, daß in den Spalten jeweils dieselben Einheiten stehen.

Gruß v. Angela



>  
> 1mol..........18g
>   x ............... muss ich hier dann die 22,4 liter
> schreiben oder????
>  
> ich hoffe ihr könnt mir helfen
>  
> danke angela was du alles für mich getan hast ich danke
> danke danke dir wirklich sehr sehr
>  


Bezug
                                                                                        
Bezug
Das Mol: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:28 Mi 04.02.2009
Autor: cheezy

ja oke ich verstehe schon

weil 1liter= 0,001 m3=1000cm3

dann hab ich die 1000cm3 durch 1/3l Wasser gerechnet


1mol...............18g
x.......................333,33g/cm3

ja ich habe die aufgabe verstanden ich danke dir angela

sehr sehr sehr

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