matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperCharaktersitik, Ableitung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Charaktersitik, Ableitung
Charaktersitik, Ableitung < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Charaktersitik, Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:10 So 17.01.2016
Autor: sissile

Aufgabe
Es sei K ein Körper und f [mm] \in [/mm] K[X] mit grad(f) [mm] \ge [/mm] 1. Beweisen Sie
Ist char K=p >0, so ist f'=0 genau dann wenn es ein g [mm] \in [/mm] K[X] gibt, derart dass [mm] f(X)=g(X^p) [/mm] gilt.

Hallo

Die Richtung [mm] \Leftarrow) [/mm] hab ich hinbekommen:
[mm] f(X)=g(X^p) [/mm] mit [mm] g\in [/mm] K[X], g(X)= [mm] \sum_{k=0}^n b_k X^k [/mm]
[mm] f'(X)=g'(X^p):= \sum_{k=0}^n [/mm] (p*k) [mm] b_k X^{pk-1} =\sum_{k=0}^n k*(p*1_K* b_k) X^{pk-1}=\sum_{k=0}^n [/mm] k*(0* [mm] b_k) X^{pk-1}=0_{K[X]} [/mm]
Vorletze Gleichheit da p [mm] *1_K= 0_{K}. [/mm]


Bei der Richtung [mm] \Rightarrow) [/mm] bin ich mir unsicher:
f(X):= [mm] \sum_{k=0}^n a_k X^k [/mm]
0=f'(X):= [mm] \sum_{k=1}^n k*a_k X^{k-1} [/mm]
Ein Koeffizientenvergleich: [mm] ka_k=0_K \forall [/mm] 1 [mm] \le [/mm] k [mm] \le [/mm] n
Entweder ist [mm] a_k=0 [/mm] oder [mm] a_k \in K\setminus\{0\}=K^{\*} [/mm] und für den Fall ist [mm] k*1_K=0_K [/mm] wenn ich mit [mm] a_k^{-1} [/mm] multipliziere.

Ist [mm] k*1_K =0_K [/mm]
Führe Division mit Rest k=q*p +r mit 0 [mm] \le [/mm] r <p
[mm] 0_K [/mm] = [mm] k*1_K [/mm] = (q*p [mm] +r)*1_K [/mm] = r* [mm] 1_K [/mm]
Da r<p folgt wegen Minimaleigenschaft von Charaktersitik r=0 [mm] \Rightarrow [/mm] p|k

D.h. [mm] a_k=0 [/mm] für k kein Vielfaches von p.
f(X)= [mm] \sum_{k \ge 0} a_k X^{k*p} [/mm] mit [mm] a_k=0 [/mm] für k [mm] \ge [/mm] n
Das in der Angabe definiere g ist dann doch gleich f?
Ist das so korrekt?
LG,
sissi


        
Bezug
Charaktersitik, Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:28 So 17.01.2016
Autor: UniversellesObjekt


> Es sei K ein Körper und f [mm]\in[/mm] K[X] mit grad(f) [mm]\ge[/mm] 1.
> Beweisen Sie
>  Ist char K=p >0, so ist f'=0 genau dann wenn es ein g [mm]\in[/mm]
> K[X] gibt, derart dass [mm]f(X)=g(X^p)[/mm] gilt.
>  Hallo
>  
> Die Richtung [mm]\Leftarrow)[/mm] hab ich hinbekommen:
>  [mm]f(X)=g(X^p)[/mm] mit [mm]g\in[/mm] K[X], g(X)= [mm]\sum_{k=0}^n b_k X^k[/mm]
>  
> [mm]f'(X)=g'(X^p):= \sum_{k=0}^n[/mm] (p*k) [mm]b_k X^{pk-1} =\sum_{k=0}^n k*(p*1_K* b_k) X^{pk-1}=\sum_{k=0}^n[/mm]
> k*(0* [mm]b_k) X^{pk-1}=0_{K[X]}[/mm]

Beachte, dass es einen Unterschied zwischen [mm] $g'(X^p$ [/mm] und [mm] $g(X^p)'$ [/mm] gibt. Du hast dich für die falsche Variante entschieden. Da anschließend das richtige kommt, hast du aber wohl an das richtige gedacht. Der Rest ist gut.

>  Vorletze Gleichheit da p
> [mm]*1_K= 0_{K}.[/mm]
>  
>
> Bei der Richtung [mm]\Rightarrow)[/mm] bin ich mir unsicher:
>  f(X):= [mm]\sum_{k=0}^n a_k X^k[/mm]
>  0=f'(X):= [mm]\sum_{k=1}^n k*a_k X^{k-1}[/mm]
>  
> Ein Koeffizientenvergleich: [mm]ka_k=0_K \forall[/mm] 1 [mm]\le[/mm] k [mm]\le[/mm] n
>  Entweder ist [mm]a_k=0[/mm] oder [mm]a_k \in K\setminus\{0\}=K^{\*}[/mm] und
> für den Fall ist [mm]k*1_K=0_K[/mm] wenn ich mit [mm]a_k^{-1}[/mm]
> multipliziere.
>  
> Ist [mm]k*1_K =0_K[/mm]
>  Führe Division mit Rest k=q*p +r mit 0 [mm]\le[/mm]
> r <p
>  [mm]0_K[/mm] = [mm]k*1_K[/mm] = (q*p [mm]+r)*1_K[/mm] = r* [mm]1_K[/mm]
>  Da r<p folgt wegen Minimaleigenschaft von Charaktersitik
> r=0 [mm]\Rightarrow[/mm] p|k

Hier solltest du eigentlich keine Division mit Rest mehr machen müssen, sondern es sollte zu deinem Grundwissen über Körper bzw. allgemeiner Ringe gehören, dass in einem Ring der Charakteristik $n$ gilt: $k=0$ in $R$ gdw. [mm] $n\mid [/mm] k$.

[Beweis: Betrachte den eindeutigen Ringhomomorphismus [mm] $\varphi\colon\IZ\longrightarrow [/mm] R$, [mm] $k\longmapsto k\cdot 1_R$. [/mm] Die Charakteristik $n$ ist diejenige natürliche Zahl, welche [mm] $\ker(\varphi)=(n)$ [/mm] erfüllt.]

> D.h. [mm]a_k=0[/mm] für k kein Vielfaches von p.
>  f(X)= [mm]\sum_{k \ge 0} a_k X^{k*p}[/mm] mit [mm]a_k=0[/mm] für k [mm]\ge[/mm]

Es sollte [mm] $f=\sum a_{k\cdot p}X^{k\cdot p}$ [/mm] heißen. Das gesucht $g$ ist dann [mm] $\sum a_{k\cdot p}X^k$ [/mm] und ist von $f$ verschieden.

Liebe Grüße,
UniversellesObjekt

>  Das in der Angabe definiere g ist dann doch gleich f
>  Ist das so korrekt?
>  LG,
>  sissi
>  


Bezug
                
Bezug
Charaktersitik, Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:13 So 17.01.2016
Autor: sissile

Danke für die Korrektur!
Vielen lieben Dank,
sissi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]