matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesBogenlänge
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Bogenlänge
Bogenlänge < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bogenlänge: Länge des Weges
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:46 Fr 02.07.2010
Autor: Kyrill87

Aufgabe
Es sei:
[mm] f:[0,2\pi]\to\IR^{3} [/mm]

[mm] t\mapsto(t*sin(t).t*cos(t),t) [/mm]


Berechnen sie die Länge des Weges.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich bin jetz so vorgegangen:

[mm] L(f)=\integral_{0}^{2\pi}{\parallel f'\parallel dt}=\integral_{0}^{2\pi}{\parallel (t*cos(t),-sin(t)*t,1)\parallel}dt=\integral_{0}^{2\pi}{\wurzel{t^{2}cos^{2}(t)-sin^{2}(t)*t^{2}+1}}dt=\integral_{0}^{2\pi}{\wurzel{t^{2}*(cos^{2}(t)-sin^{2}(t))+1}}dt=\integral_{0}^{2\pi}{\wurzel{t^{2}+1}}dt [/mm]
subst: [mm] u=t^{2}+1 [/mm] du=2tdt [mm] \Rightarrow dt=\bruch{du}{2t} [/mm]
[mm] \bruch{1}{2t}\integral_{0}^{4\pi}{\bruch{2t*\wurzel{u}}{2t}}du=\bruch{1}{2t}\integral_{0}^{4\pi}{\wurzel{u}}du=\bruch{1}{2t}*[\bruch{2}{3}*\wurzel{u^{3}}]_{0}^{4\pi} [/mm]

Rücksubstituieren: [mm] u=t^{2}+1 [/mm]

[mm] \bruch{2}{6t}*[\wurzel{(t^{2}+1)^{3}}]_{0}^{4\pi} [/mm]

Das ist doch aber schon nichts mehr gescheites... gibt es da noch irgendwelche sinussätze o.ä.??

Gruß Benny

        
Bezug
Bogenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:54 Fr 02.07.2010
Autor: fred97


> Es sei:
>   [mm]f:[0,2\pi]\to\IR^{3}[/mm]
> [mm]t\mapsto(t*sin(t).t*cos(t),t)[/mm]
>
> Berechnen sie die Länge des Weges.
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Ich bin jetz so vorgegangen:
>  
> [mm]L(f)=\integral_{0}^{2\pi}{\parallel f'\parallel dt}=\integral_{0}^{2\pi}{\parallel (t*cos(t),-sin(t)*t,1)\parallel}dt=\integral_{0}^{2\pi}{\wurzel{t^{2}cos^{2}(t)-sin^{2}(t)*t^{2}+1}}dt=\integral_{0}^{2\pi}{\wurzel{t^{2}*(cos^{2}(t)-sin^{2}(t))+1}}dt=\integral_{0}^{2\pi}{\wurzel{t^{2}+1}}dt[/mm]


Die Ableitung von f ist falsch ! Produktregel ! Sio ist z.B. $(tsin(t))'= sint+tcos(t)$

FRED

>  
> subst: [mm]u=t^{2}+1[/mm] du=2tdt [mm]\Rightarrow dt=\bruch{du}{2t}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1}{2t}\integral_{0}^{4\pi}{\bruch{2t*\wurzel{u}}{2t}}du=\bruch{1}{2t}\integral_{0}^{4\pi}{\wurzel{u}}du=\bruch{1}{2t}*[\bruch{2}{3}*\wurzel{u^{3}}]_{0}^{4\pi}[/mm]
>  
> Rücksubstituieren: [mm]u=t^{2}+1[/mm]
>  
> [mm]\bruch{2}{6t}*[\wurzel{(t^{2}+1)^{3}}]_{0}^{4\pi}[/mm]
>  
> Das ist doch aber schon nichts mehr gescheites... gibt es
> da noch irgendwelche sinussätze o.ä.??
>  
> Gruß Benny


Bezug
                
Bezug
Bogenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 Fr 02.07.2010
Autor: Kyrill87

Okay, dann wäre es:

[mm] \integral_{0}^{2\pi}{\wurzel{t^{2}cos^{2}(t)+sin^{2}(t)+cos^{2}(t)-sin^{2}(t)+1}}dt [/mm]
[mm] =\integral_{0}^{2\pi}{\wurzel{t^{2}*(cos^{2}(t)-sin^{2}(t))+sin^{2}(t)+cos^{2}(t)+1}}dt [/mm]
[mm] \integral_{0}^{2\pi}{\wurzel{t^{2}*1+1+1}}dt [/mm]

dann hätte ich [mm] \wurzel{t^{2}+2} [/mm] was wie bei [mm] \wurzel{t^{2}+1} [/mm] widerum zu nichts gescheitem führen würde...

Bin für jeden Tipp dankbar,

Gruß Benny

Bezug
                        
Bezug
Bogenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:47 Fr 02.07.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,


Es gilt $f(t) =  [mm] (t\cdot{}sin(t),t\cdot{}cos(t),t) [/mm] $

$f' = (sin(t) + tcos(t), cos(t) - tsin(t), 1)$

$ ||f'|| = [mm] \sqrt{(sin(t) + tcos(t))^2 + (cos(t) - tsin(t))^2 +1} [/mm] = [mm] \sqrt{sin^2(t) + t^2cos^2(t) + cos^2(t) + t^2sin^2(t) + 1} [/mm] = [mm] \sqrt{t^2 + 1 +1} [/mm] = [mm] \sqrt{t^2 + 2} [/mm] $

bis auf die Tatsache, dass du konsequent unter deiner Wurzel ein falsches $-$ mitziehst, was dann beim zusammenfassen anscheinend doch zum $+$ wird, scheint es jetzt zu stimmen......

Und du hast recht, da kommt wirklich nichts schönes raus, aber zumindest ist es lösbar.
Ich vermute einfach, du hast dich bei der Funktion vertan und die soll eigentlich

$f(t) =  [mm] (r\cdot{}sin(t),r\cdot{}cos(t),t)$ [/mm]

oder

$f(t) =  [mm] (r\cdot{}sin(t),r\cdot{}cos(t),r)$ [/mm]

heißen.

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Bogenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:00 Fr 02.07.2010
Autor: Kyrill87

Nee, bei der Aufgabe habe ich mich nicht vertan, ist so Klausuraufgabe... wirklich mit überall t!

- hat ich aus versehen mitlaufen,

wir hatten auch noch eine Erklärung zum sinh und cosh dazu, bzw. die sätze zu diesen beiden, aber ich wusste nicht wirklich, wie ich aus nem sin(t) nen sinh(t) machen sollte.. o.ä.

Bezug
                                        
Bezug
Bogenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:09 Fr 02.07.2010
Autor: Gonozal_IX

Ist das jetzt ne Frage oder brauchst keine Hilfe mehr?

Bezug
                                                
Bezug
Bogenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Fr 02.07.2010
Autor: Kyrill87

Nee, reicht mir soweit mit dem [mm] \wurzel{t^{2}+2} [/mm] , ich frag am besten mal den Prof. was er mit den Sinus und Cosinus Hyperbolicus gemeint hat.

Aber danke!

Bezug
                                                        
Bezug
Bogenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:26 Fr 02.07.2010
Autor: Gonozal_IX

naja, wenn du [mm] \sqrt{t^2+2} [/mm] integrierst, kommt da was mit der Umkehrfunktion von sinh raus ;-)

MFG,
Gono.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]