Biomembranen < Biologie < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 12:15 Mo 29.03.2010 | | Autor: | Mathics |
Hallo,
ich vesrtehe diesen Satz nicht:
"Für Ionen und große polare Moleküle stellt die Lipid-Doppelschicht aufgrund ihres hydrophoben Charakters eine Barriere dar."
Wieso können Ionen und große polare Moleküle die Lipid-Doppelschicht nicht durchdringenund was hat es mit dem hydrophoben Charakter (wasserhassend) zu tun??
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Hallo,
> Wieso können Ionen und große polare Moleküle die
> Lipid-Doppelschicht nicht durchdringen
> und was hat es mit
> dem hydrophoben Charakter (wasserhassend) zu tun??
die Lipid-Doppelschicht ist sowohl wasserliebend als auch wasserhassend (--> amphiphil), und deshalb, kann das wasser da nicht durch; guck mal hier:
![[]](/images/popup.gif) http://de.wikipedia.org/wiki/Biomembran#Lipiddoppelschicht
die abbildung sollte dir helfen...
jetzt klar??
LG
pythagora
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:58 Mo 29.03.2010 | | Autor: | Mathics |
Aberese Ionen etc. müssen doch nicht zwingend in Form von Wasser auftreten , oder?
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Hi,
ich denke, auf dieser Seite könntest du eine Antwort finden:
http://www.chemgapedia.de/vsengine/vlu/vsc/de/ch/8/bc/vlu/transport/pass_transport.vlu/Page/vsc/de/ch/8/bc/transport/diffusion3.vscml.html
LG
pythagora
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 13:50 Mo 29.03.2010 | | Autor: | Mathics |
Die Erklärung auf dieser Seite ist wirklich sehr komplex.
Bitte um Hilfe !? bin am verzweifeln ...
Was hat z.B. die Glucoseaufnham damit zu tun ob die Doppelschicht hydrophob ist. Das hat doch nichts mit Wasser zu tun oder ?
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 14:10 Mo 29.03.2010 | | Autor: | chrisno |
Die Ionen sind von Wasser umgeben. Daher haben die Ionen eine Hydrathülle. Das sind ein paar Wassermoleküle, die recht fest an den Ionen hängen. Damit sind die Ionen ziemlich dicke Brocken und passen nicht durch die Membrane.
Ist Dir klar, wieso es die Hydrathülle gibt?
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 14:13 Mo 29.03.2010 | | Autor: | Mathics |
Hmm, nein wieso gibt es denn diese Hydrathüllen?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 14:31 Mo 29.03.2010 | | Autor: | chrisno |
Die Wassermoleküle sind Dipole. Das heißt, dass beim Sauerstoff etwas neagtive Ladung sitzt und bei den Wasserstoffatomen tewas postive Ladung zurückgeblieben ist. Die Eletronen sind zum Saerstoff hin verschoben. Wenn Du auf die Chemgapedia Seite schaust, dann siehst Du, wie die negativen Suaerstoffenden des Wasseers an den postiven Na-Ionen kleben. Das liegt an der Anziehung ungleichnamiger Ladungen.
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:28 Mo 29.03.2010 | | Autor: | Mathics |
Und was hat das jetzt damit zu tun, dass geladene Teilchen die Lipddoppelschicht nicht durchdrignen können?
Ich verstehe den Zusammenhang leider nicht :(
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 16:05 Mo 29.03.2010 | | Autor: | ONeill |
Und hier noch die Bilder, die im obigen Beitrag fehlen.
[Dateianhang nicht öffentlich]
[Dateianhang nicht öffentlich]
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: GIF) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: GIF) [nicht öffentlich]
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:17 Mo 29.03.2010 | | Autor: | Mathics |
Hm... achso
aber es gibt doch auch Ionen, die dadurch passen oder? Sie sind doch auch von einer Hydrathülle umgeben.
Wieso passen diese rein?
Und sind ungeladene Teilchen auch von einer Hydrathülle umgeben? nein oder?
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Hallo,
> Hm... achso
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> aber es gibt doch auch Ionen, die dadurch passen oder? Sie
> sind doch auch von einer Hydrathülle umgeben.
> Wieso passen diese rein?
"Eine Doppellipidschicht ist nahezu undurchlässig für polare Moleküle oder Makromoleküle, gleichzeitig aber sehr flexibel und mechanisch schwer zu zerstören. Aus diesem Grund hinterlässt selbst ein Einstich mit einer Pipette kein Loch in der Membran. Ebenso können Wasser und kleine ungeladene Moleküle durch die Doppellipidschicht diffundieren ohne sie zu schädigen." (wiki, link von vorhin)
> Und sind ungeladene Teilchen auch von einer Hydrathülle
> umgeben? nein oder?
stimmt, weil du keine ladung hast, gibt es keine anziehung und damit auch keine hydrathülle.
LG
pythagora
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![[a]](/images/paperclip.gif "Dateianhänge"){kind=small}
[Bild Nr. 1 (fehlt/gelöscht)]
![[hut]](/images/smileys/hut.gif "[hut]"){kind=small}
